USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Wojna z Borgiem
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 
Autor Wiadomość
waterhouse
Moderator
#271 - Wysłana: 19 Wrz 2005 22:34:38 - Edytowany przez: waterhouse
Odpowiedz 
Tylko połowę księżyca - gdyz Remus to naturalny satelita Romulusa - , bo jedna jej połówka jest z powodu na wysokie temperatury całkiem nie zamieszana.

nie łap mnie za słowa. Sens wypowiedzi "zasoby całej planety" jest jednoznaczny a to co Ty wymieniasz to są szczegóły, które nie mają wpływu na rozumwanie. Dokonałem uproszczenia na rzecz przejrzystości dyskusji.

A Romulanie mieli do dyspozycji przemył i surowce całego , swego imperium.. Kto w świetle tych przemyśleń mógł zbudować najbardziej przerażającą maszynę w Kwadrancie ?

Gdyby Romulanie chcieli zbudować nosiciel broni telaronowej ( i takową posiadali) to na pewno by to zrobili. Nie mieli takiej technologii, więc nie zbudowali Scimitara. Gdyby mogli, na pewno by to zrobili.
Picard
Użytkownik
#272 - Wysłana: 19 Wrz 2005 22:43:40
Odpowiedz 
nie łap mnie za słowa. Sens wypowiedzi "zasoby całej planety" jest jednoznaczny a to co Ty wymieniasz to są szczegóły, które nie mają wpływu na rozumwanie.

Czemu ? Ty robisz to ciągle w stosunku do mnie i nie mam Ci tego za złe , po prostu takie są reguły naszych dyskusji... A co do tematu : to czy Remanie mieszkali na księżycu , czy też na planecie i czy mieli do dyspozycji jedynie pół tego ciała niebieskiego , czy też całe ma pierwszorzędne znaczenie. Po pierwsze : naturalne satelity planet sa z reguły mniejsze od nich samych , a czym mniejsze ciało niebieskie tym mniej możną zeń wydobyć cennych surowców. Dwa : połowa obiektu to nie całość , chyba się zgodzisz ? Znowusz trzeba tu więc powiedzieć , że Remanie mieli jednak znacznie mniej surowców do dyspozycji niż to pierwotnie zakładałeś.

Gdyby Romulanie chcieli zbudować nosiciel broni telaronowej ( i takową posiadali) to na pewno by to zrobili.

Mieli czego dowodem jest romulański Sejmitar !
waterhouse
Moderator
#273 - Wysłana: 19 Wrz 2005 22:55:04 - Edytowany przez: waterhouse
Odpowiedz 
Mieli czego dowodem jest romulański Sejmitar !


powtarzaniem nie zwiększysz mocy swoich argumentów


Ty robisz to ciągle w stosunku do mnie i nie mam Ci tego za złe , po prostu takie są reguły naszych dyskusji.

a jakie to reguły? Pierwsze słysze o takowych.


Po pierwsze : naturalne satelity planet sa z reguły mniejsze od nich samych

wszystko pięknie ale Remus to nie satelita a siostrzana planeta Romulusa (trzecia). Widziałeś film o którym mówimy?
Picard
Użytkownik
#274 - Wysłana: 19 Wrz 2005 23:06:17
Odpowiedz 
a jakie to reguły?

Takie wedle , ktorych od początku ze sobą rozmawiamy.

wszystko pięknie ale Remus to nie satelita a siostrzana planeta Romulusa (trzecia).

Przepraszam ale , w którym miejscu filmu jest to powiedziane ?

Widziałeś film o którym mówimy?

Pewnie , że NIE !!! Siedzę tu dla jaj i wnerwiam takich porządnych Trekerów jak TY , pytaj mnie o co chcesz z tego filmu , ni wiem czy można go obejrzeć większą ilość razy niż ja to zrobiłem !
waterhouse
Moderator
#275 - Wysłana: 19 Wrz 2005 23:12:07 - Edytowany przez: waterhouse
Odpowiedz 
Takie wedle , ktorych od początku ze sobą rozmawiamy

aha....czyli np. zakładanie tematów w których pierwszy post to atak na mnie i przypisywanie mi wypowiedzi których nie dokonałem? Ja tak nie robię - to tylko twoja "reguła".


Przepraszam ale , w którym miejscu filmu jest to powiedziane ?


pierwszy przykład z brzegu

"[first lines]
Senator: Senators, consider the opportunities for the Empire. At last, the destinies of the planets Romulus and Remus will be united."

i mnóstwo innych


Pewnie , że NIE !!!

Ja tylko oceniam Twoje wypowiedzi.

ni wiem czy można go obejrzeć większą ilość razy niż ja to zrobiłem !

ale aby posiąść wiedzę o Remusie w stopniu wystarczającym aby nie mówić o nim "księżyc" wystarczy 10 sek używania google. Nie trzeba nawet oglądać filmu.
Pah Wraith
Użytkownik
#276 - Wysłana: 20 Wrz 2005 00:13:01
Odpowiedz 
Picard, jakie znaczenie ma to, czy mieli pół planety czy nie? I jakie masz wogóle gwarancje, że po jasnej stronie brak podziemnych kopalń?

Remus to planeta.

czego dowodem jest romulański Sejmi

Picard, Ty chyba żartujesz... To mamy ustalić, lub temu zaprzeczyć, ale nie można się na to powoływać jako na argument...


I jeszcze raz:

z punktu widzenia logiki masz rację, Scimitara zbudowali Romulanie, w tajemnicy przed wojskiem, wykorzystując odłożony onegdaj na półkę projekt broni telaronowej.

W praktyce ta teoria nie ma poparcia, bo wszystko co widać na ekranie przeczy tej teorii, począwszy od wypowiedzi bohaterów, a skończywszy na projekcie okrętu.

Teraz, Twoje zadanie, jeśli chcesz się go podjąć, jest udowodnić, popierając to najlepiej cytatami lub bezpośrednimi wnioskami z treści filmu, że masz rację.

Ale nie uwierzymy Ci na słowo. I tyle.
Loutus of Borg
Anonimowy
#277 - Wysłana: 22 Wrz 2005 22:04:13
Odpowiedz 
Hmmm... A ja mam swoją własną teorię na temat Scimitara... Trudno piwiedzieć, czy jest realna, ale ja ją zamieszczę a wy oceńcie.
Otóż, być może okręt Scimitar nie jest projektem ani Romulan, ani Reman, ale... Dominium. Powody? Przedstawię je tak...
- wygląd zewnętrzny. Jeżeli przyjrzeć się Scimitarowi z przodu, ma on wygląd, który mi nasunął skojarzenia z krążownikami Jem'Hadar... Tylko że nie jest różowawy.
- Sposób zdobycia go- tu mogą być dwie wersje. Pierwsza- wywiad Romulan (jak on się zwał...) przejąl w czasie wojny prototyp nowej maszyny Dominium i uznał, że nie należy kłopotać sojuszników informacją o tym... Potem, na początku rebelii przejął go Shinzon... jak? Przyjmijmy, że statek w czasie przejmowania odniósł uszkodzenia, no i był remontowany w jakiejś tajniejszej stoczni na Remusie.
Jest też i inna wersja- Shinzon natknął się w czasie walk z Dominum na ów okręt, zdobyl go jakimś sposobem, a że już wtedy planował rebelię, nie pokwapił się z poinformowaniem o tym zwierzchników, no i ukrył okręt gdzieś tam...
- Jeżeli przyjmiemy teorię, że Scimitar jest tworem Dominium, od razu rozwiązuje nam się problem w różnicy wyglądu między Scimitarem a Valdore.
- Broń telatronowa... Zakazana w Alfie i Becie, ale przypuszczalnie nie w Dominium, które żadnych paktów nie podpisywało... A już wcześniej bawiłą się bronią celującą w niszczeniu załogi.. Telatrony to był po prostu kolejny krok.
No, to teraz czekam na przyjęcie mej teorii...
Pah Wraith
Użytkownik
#278 - Wysłana: 22 Wrz 2005 22:08:48
Odpowiedz 
Bardzo ciekawa, logiczna i zgodna z danymi kanonicznymi (z lekkim przymróżeniem oka). I widzisz Picard, da się tłumaczyć, bez naciągania faktów?
Slovaak
Użytkownik
#279 - Wysłana: 22 Wrz 2005 22:41:35
Odpowiedz 
Pierwsza teoria jest bardzo ciekawa.
WarLock II
Użytkownik
#280 - Wysłana: 22 Wrz 2005 22:57:27
Odpowiedz 
No, no... nieźle musze przyzanć!! nawet na ex-astris-scienta jest informacja że krztałt okrętu z górbsza przypomina okręt dominium a w detalach okręt Breen'ów którzy to jak wiadomo byli w sojuszu z Dominium!! Pozostaje tylko pytanie w jaki sposób Romulanie zdobyli owy okręt i jak dostał się on potem w ręce Reman??
Pah Wraith
Użytkownik
#281 - Wysłana: 22 Wrz 2005 23:09:16
Odpowiedz 
No szczątków to mieli pod do-statkiem...

"Pozostaje tylko pytanie w jaki sposób Romulanie zdobyli owy okręt "

"salvage, salvage - everywhere", jak woła Ferengi w Armadzie

i jak dostał się on potem w ręce Reman??

Hop siup - poślijmy kawałki na Remusa, bo tam się nasza fabryka niejedna porusa!
WarLock II
Użytkownik
#282 - Wysłana: 22 Wrz 2005 23:19:03
Odpowiedz 
Panowie i panie oto zagadki Scimitara rozwiązanie!!
Dyplomata
Użytkownik
#283 - Wysłana: 23 Wrz 2005 14:12:50
Odpowiedz 
Waterhouse napisał :
Gdyby Romulanie chcieli zbudować nosiciel broni telaronowej ( i takową posiadali) to na pewno by to zrobili. Nie mieli takiej technologii, więc nie zbudowali Scimitara. Gdyby mogli, na pewno by to zrobili.

Przeanalizujmy film :
1. Schinzon był w armii Imperium Romulańskiego .
2. Był dowódcą w 12 wygranych bitwach .
3. Remanie walczyli w armii Imperium .
4. Romulanie brali udział w rebelii .

Wnioski :
1. Skoro Romulanie brali udział w rebelii (dowódcy z floty) ,
to mogli załatwić Schinzonowi wejście na Srejmitara .
2. Romulańscy dowódcy z rebelii skoro uznali Schinzona
i z nim spiskowali , to mogli pomóc przystosować
okręt dla Reman i Schinzona (pismo w komputerach) .
Samael
Anonimowy
#284 - Wysłana: 23 Wrz 2005 14:58:57
Odpowiedz 
Hej moglbys sie odezwac warlock na nr gg 3374221!! Samael
WarLock II
Użytkownik
#285 - Wysłana: 23 Wrz 2005 15:55:07
Odpowiedz 
Hej moglbys sie odezwac warlock na nr gg 3374221!! Samael

Człowieku - NETYKIETA!! A tak pozatym mamy XXI wiek, możesz się skontaktować ze mna przez tel. stacjonarny, komurkowy, jedno z 3 kont meilowych, gg, skypa lub icq - ale nie... wybrałeś to forum... mój nr. gg 1478523. Maila masz w moich danych użytkownika.

P.S. Sorry wszytskich za zamieszanie, mam nadzieje że to ostatni tego typu post.
Pah Wraith
Użytkownik
#286 - Wysłana: 23 Wrz 2005 18:17:27
Odpowiedz 
Wnioski :
1. Skoro Romulanie brali udział w rebelii (dowódcy z floty) ,
to mogli załatwić Schinzonowi wejście na Srejmitara .
2. Romulańscy dowódcy z rebelii skoro uznali Schinzona
i z nim spiskowali , to mogli pomóc przystosować
okręt dla Reman i Schinzona (pismo w komputerach) .



Mogli. A teraz zrób to o co prosiłem Picarda. Poprzyj to argumentami z filmu.

PS Shinzon a nie Schinzon, to nie z niemieckiego
waterhouse
Moderator
#287 - Wysłana: 26 Wrz 2005 02:35:01
Odpowiedz 
Przeanalizujmy film :
1. Schinzon był w armii Imperium Romulańskiego .
2. Był dowódcą w 12 wygranych bitwach .
3. Remanie walczyli w armii Imperium .
4. Romulanie brali udział w rebelii .

Wnioski :
1. Skoro Romulanie brali udział w rebelii (dowódcy z floty) ,
to mogli załatwić Schinzonowi wejście na Srejmitara .
2. Romulańscy dowódcy z rebelii skoro uznali Schinzona
i z nim spiskowali , to mogli pomóc przystosować
okręt dla Reman i Schinzona (pismo w komputerach) .


chętnie odniósłbym się do tego postu ale nie wiem o jaki okręt i postać chodzi - co to za jednostka " Srejmitar" i osoba "
Schinzon"?
Anonim
Anonimowy
#288 - Wysłana: 26 Wrz 2005 10:41:54
Odpowiedz 
Dobra ta teoria Locutusa of Borg!
Co prawda trudno mi uwierzyć, żeby Dominum dało sobie wykraść takie cudeńko, albo żeby Romulanie lub Remanie zdobyli je w otwartej walce (nawet jeżeli okręt nie był ukończony, to na pewno miał potężną eskortę), ale na wojnie wszystko jest możliwe, więc czemu nie...
Pah Wraith
Użytkownik
#289 - Wysłana: 26 Wrz 2005 14:20:42
Odpowiedz 
Ale o co chodzi? Krążownik był ukończony i prowadził normalne działania bojowe. Wraków chyba nie brakowało.
Anonim
Anonimowy
#290 - Wysłana: 26 Wrz 2005 14:54:16
Odpowiedz 
Ale o co chodzi? Krążownik był ukończony i prowadził normalne działania bojowe. Wraków chyba nie brakowało.

Jakich wraków? Ja nic nie pisałem o wrakach....
Odniosłem się tylko do teorii Locutusa of Borg, twierdząc, że jest dobra, ale nie pozbawiona słabości. O ile widzę w tej teorii też nie było nic o wrakach....
Czy ktoś tu uważa, że Scimitar został zbudowany z wraków?
Bo jeżeli tak, to ja się zastanawiam, czy na Remusie leci może kanał Discovery, bo na nim jest taki program "Wysypisko", w którym dwie drużyny budują różne fajne maszyny ze złomu w jeden dzień.
Już widzę takie Remańskie Wysypisko: "W dzisiejszym programie dwie drużyny w ciągu jednego dnia zbudują najpoteżniejszy okręt, jaki kiedykolwiek powstał w kwadrancie Alfa, wykorzystując tylko to, co znajduje się na złomowisku okrętów zniszczonych w wojnie z Dominium. Zwycięzca przejdzie do finału, w którym udowodni wartość swojej konstrukcji mierząc się z okrętem klasy Sovereign i dwoma okrętami klasy Valdore..."
Pah Wraith
Użytkownik
#291 - Wysłana: 26 Wrz 2005 15:20:47
Odpowiedz 
Dobre...

Teoria, jak rozumiem opiera się na założeniu, że Romulanie dostali w swe ręce albo sprawny okręt (jak Sisko w the Ship) albo po prostu odholowali z pola bitwy jakiś wrak, a potem Romulanie zbudowali prototyp na bazie owego okrętu, bo chyba przebudowanie nie nyłoby opłacalne, zwłaszcza, że trzeba było zainstalować broń telaronową, umieścić we wnętrzu hangary dla Scorpionów, przearanżować mostek, itp. Już taniej byłoby zbudować okręt na wzór - bo np. dla silników warp ten kształt jest optymalny.
Anonim
Anonimowy
#292 - Wysłana: 27 Wrz 2005 07:58:44
Odpowiedz 
No to ja tą teorię zrozumiałem trochę inaczej, to znaczy, że Romulanie lub Remania przejęli ten konkretny okręt, a nie jakiś inny, na bazie którego zbudowali Scimitara....
Ale faktycznie pomysł z budową nowej jednostki inspirowanej konstrukcją Dominium też jest jakoś prawdopodobny.
Tyle tylko, że żadna z tych teorii nie wyjaśnia, skąd wzięło się to super-hiper-cudowne-pozwalające strzelać-maskowanie, bo Dominum nie posługiwało się przecież maskowaniem.
Locutus of Borg
Anonimowy
#293 - Wysłana: 27 Wrz 2005 08:23:14
Odpowiedz 
To chyba jasne, że Romulanie po przejęciu Scimitara coś tam od siebie zamontowali... A co do strzelania przy maskowaniu, to obiło mi się o uszy, że Klingoni też projektowali BoPa strzelającego torpedami z włączonym maskowaniem.
Anonim
Anonimowy
#294 - Wysłana: 27 Wrz 2005 08:45:32
Odpowiedz 
To chyba jasne, że Romulanie po przejęciu Scimitara coś tam od siebie zamontowali...

No to jest też dla mnie oczywiste, ale jest różnica pomiędzy "zamontowaniem czegoś od siebie", a stworzeniem nowego okrętu na podstawie zdobytego wraku....
Takie klingońskie prawie-super-hiper-maskowanie widzieliśmy w "The Undiscovered Country" i już o nim na ten temat pisałem. Niestety było ono tylko prawie-super-hiper, bo nie pozwalało na używanie osłon będąc zamaskowanym.....
Pah Wraith
Użytkownik
#295 - Wysłana: 27 Wrz 2005 09:10:47
Odpowiedz 
Biorąc pod uwagę teorię, iż to wydatki energetyczne nie pozwalały korzystać z uzbrojenia i osłon, wydaje się, że wraz ze wzrastającym poziomem technologii, dałoby sie tą przeszkodę obejść, jeśli nie przeskoczyć...

Kwestia Scimitara jako przerobionego okrętu wydaje mi się mało prawdopodobna, z przyczyn, o których już pisałem, ale kto wie...
Anonim
Anonimowy
#296 - Wysłana: 27 Wrz 2005 09:29:10
Odpowiedz 
to wydatki energetyczne nie pozwalały korzystać z uzbrojenia i osłon
szczerze mówiąc nie pamiętam tego wyjaśnienia z filmu, ale może to moja pamięć zawodzi...
Pah Wraith
Użytkownik
#297 - Wysłana: 27 Wrz 2005 10:10:23 - Edytowany przez: Pah Wraith
Odpowiedz 
Dlatego pisałem, że to tylko teoria. Jest to domysł fanów, któy po prostu pasuje do tego co widzieliśmy i jest wiarygodny.

Rozmawialiśmy m.in. tutaj
Anonim
Anonimowy
#298 - Wysłana: 27 Wrz 2005 10:23:11
Odpowiedz 
Dlatego pisałem, że to tylko teoria

Fakt, moje niedopatrzenie. Sorki....
Pah Wraith
Użytkownik
#299 - Wysłana: 27 Wrz 2005 13:23:24
Odpowiedz 
Nie ma sprawy
Pah Wraith
Użytkownik
#300 - Wysłana: 28 Wrz 2005 20:21:56
Odpowiedz 
Co do Scimitara i Battleship Jem'Hadar, to wystarczy sobie porównać rozmiar obu tych jednostek, by się domyśleć, że Scmitar nie jest przebudowanym okrętem wojowników Dominium.

Scimitar:
Length : 890 m
Beam : 1,350 m
Height : 245 m

Jem'Hadar battleship:
Length : 1,282 m
Beam : 864 m
Height : 372 m
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Wojna z Borgiem

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!