Autor |
Wiadomość |
Picard
Użytkownik
|
#1 - Wysłana: 16 Wrz 2005 14:13:23
Pytanie to nurtuje mnie od dość dawna : co robił najlepszy okręt Federacji podczas jednego z największych konfliktów zbrojnych ostatnich lat ? Niezależnie czy jest to okręt wojenny - jak mniema waterhouse - czy też wielozadaniowy statek z rozwiniętymi możliwościami defensywno , ofensywnymi to faktem pozostaje , iż w czasach po ,,First Contact" jest to najpotężniejszy okręt jakim dysponuje UFP jednak podczas walk z Dominium go ni widać. Nic też nie wiem o jego ewentualnych wyczynach podczas zmagań z potęgą Kwadrantu Gamma , niech więc ktoś dobrze znający serial DS 9 mnie oświeci : co robił NCC 1701-E gdy Federacji groziła zagłada ?
|
Anonim
Anonimowy
|
#2 - Wysłana: 16 Wrz 2005 14:15:24
zdaje sie ze walczyl w obronie planety betazd
|
Picard
Użytkownik
|
#3 - Wysłana: 16 Wrz 2005 14:18:55
To dane z serialu czy ze strony fanowskiej ? Bo ja nie znam na tyle dobrze DS 9  by móc cos więcej na ten temat powiedzieć
|
Sparrow
Użytkownik
|
#4 - Wysłana: 16 Wrz 2005 14:21:16
To dane z serialu czy ze strony fanowskiej ? Bo ja nie znam na tyle dobrze DS 9 by móc cos więcej na ten temat powiedzieć
Ja tam Sovka nigdzie nie widziałem, ale teraz powoli zabieram się z kolejne oglądnięcie DS9 i będę się dokładniej wpatrywał 
|
Barusz
Użytkownik
|
#5 - Wysłana: 16 Wrz 2005 14:21:39
W DS9 nie było na ten temat słowa.
|
Anonim
Anonimowy
|
#6 - Wysłana: 16 Wrz 2005 14:32:00
Pewnie Federacja nie posyłała do boju E-E, bo to by było nie fair. Gdyby za biedne Dominum wzięłyby się dwie takie dzielne załogi, to by się wojna skończyła, zanim się na dobre zaczęła... 
|
waterhouse
Moderator
|
#7 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:18:56 - Edytowany przez: waterhouse
Niezależnie czy jest to okręt wojenny - jak mniema waterhouse
Picard! Ile razy mam powtarzać: Nie przypisuj mi rzeczy których nie powiedziałem! Nie stosuj w początkowych postach swoich wątków chwytu " a co na ten temat ma do powiedzenia waterhouse" a następnie Twoje wyobrażenia o tym co wyrwane z kontekstu moje słowa znaczą.
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#8 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:19:16
^^ dokładnie.
Sovereignów w ogóle nie było w bitwach DS9.
|
waterhouse
Moderator
|
#9 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:30:50
Gdzie był Enterpise - E podczas wojny z Dominium ?
w kwadrancie Alfa
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#10 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:33:39
A skąd wiesz, że nie Beta? 
|
waterhouse
Moderator
|
#11 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:35:22
A skąd wiesz, że nie Beta?
tam są tylko Romulanie 
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#12 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:48:34
Klingoni i część Federacji też. 
|
waterhouse
Moderator
|
#13 - Wysłana: 16 Wrz 2005 15:52:14
to ciekawy problem: w DS9 termin "Alpha Quadrant" używany jest w sposób który sugeruje że tam tylko swoje terytorium ma Federacja i inne potęgi np. "This battle will decide the fate of Alpha Quadrant" itd.
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#14 - Wysłana: 16 Wrz 2005 16:16:23
Za to np. pan Goeffrey Mandel, twórca publikacji Star Trek Starcharts powiedział w wywiadzie, że Ziemia leży na granicy kwadrantów, co jak można wnioskować z jego wcześniejszej wypowiedzi, jest ustaleniem panów Sternbaha i Okudy
Co zresztą widać na mapkach z tejże zacnej publikacji, które sobie ściągnąłem 
|
Picard
Użytkownik
|
#15 - Wysłana: 16 Wrz 2005 17:29:49
Ile razy mam powtarzać: Nie przypisuj mi rzeczy których nie powiedziałem!
To nigdy czegoś takiego nie napisałeś ! Udowodnię Ci ,ze było inaczej , ale skoro na razie upierasz się, że Sovereign to jednak nie okręt wojenny to w takim razie jakie przeznaczenie mu obecnie przypisujesz ?
|
waterhouse
Moderator
|
#16 - Wysłana: 16 Wrz 2005 17:33:47 - Edytowany przez: waterhouse
Udowodnię Ci ,ze było inaczej
ależ proszę bardzo
tylko nie wyrywaj słów z kontekstu, jak to masz w zwyczaju
że Sovereign to jednak nie okręt wojenny to w takim razie jakie przeznaczenie mu obecnie przypisujesz ?
1. To nie jest temat tego wąteku.
2. Nigdy swojego zdania nt. Sovereigna - które wyrażałem na tym forum dziesiątki razy- nie zmianiałem, nie zmieniłem i nie zamierzam się teraz powtarzać.
|
Dreamweb
Użytkownik
|
#17 - Wysłana: 16 Wrz 2005 23:46:33
Co zresztą widać na mapkach z tejże zacnej publikacji, które sobie ściągnąłem
Jak również na mapce na tutejszej stronie - http://www.startrek.pl/res/dbbig/mapy/galmap_big.jpg
Widzimy na niej nie tyle Ziemię, co układ słoneczny na granicy dwóch kwadrantów.
Ciekawy problem, podobnie jak Voyager który koniecznie chciał wrócić do kwadrantu Alfa, a nie np. Beta gdzie też jest część Federacji. Nie wspominając już że po drodze do Alfy musieliby zahaczyć o Betę, no bo chyba przez jądro galaktyki nie chcieli lecieć (patrz również powyższa mapa). Oczywiście zakładając powrót normalny, bez wormholi i innych sztuczek.
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#18 - Wysłana: 17 Wrz 2005 00:09:16
Poruszyłeś tu wielki burak Voyagera, bo podobno z początku na mapach w VOYu nie ma kwadrantu Beta, a z rozmów wnioskować można, że spokojnie sobie przelecą prosto z Delty do Alfy.
Nie mówiąc już o tym, że najprawdopodobniej musieliby sie jeszcze po drodze przebić przez Imperium Romulańskie :]
|
Garak
Użytkownik
|
#19 - Wysłana: 17 Wrz 2005 11:08:27
Nie mówiąc już o tym, że najprawdopodobniej musieliby sie jeszcze po drodze przebić przez Imperium Romulańskie :]
Po takich doświadczeniach z Borg to co dla dzielnej załogi Voyagera. Pewnie nawet by nie zwolnili 
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#20 - Wysłana: 17 Wrz 2005 11:50:09
Jasne, wycieraczki i maksimum warp. Engage! 
|
Picard
Użytkownik
|
#21 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:12:51 - Edytowany przez: Picard
ależ proszę bardzo
No to proszę , z wyjątek twej wypowiedzi z tematu traktujacego o porównaniu uniwersów ST i SW : ,, euphemisms notwithstanding, the Federation's new Battlecruisers were Explorers in name only. Their true purpose was to destroy on a vast scale. "
Dobrze że G.Kennedy się ze mną zgadza co do przeznaczenia klasy Sovereign."
Co chciałeś przez to powiedzieć jak nie to , że Sovereign to okręt bojowy - bo tekst , o którym tu piszesz traktował własnie o wyprawie Enterprise - E do wszechświata pana Lucasa ?
|
waterhouse
Moderator
|
#22 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:18:00 - Edytowany przez: waterhouse
świetnie że pamiętasz moje wypowiedzi sprzed 3 miesięcy, ale czy widzisz w zdaniu G.Kenned'yego "Their true purpose was to destroy on a vast scale" słówko "only"?
|
Picard
Użytkownik
|
#23 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:27:39
,,Only" - jeśli się nie mylę oznacza ,,tylko" ? Więć co z tego wynika dla twej wizji przeznaczenia Sovków ?
|
waterhouse
Moderator
|
#24 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:29:47
Więć co z tego wynika dla twej wizji przeznaczenia Sovków ?
To że w tej literackiej wypowiedzi nie jest wcale jasno powiedziane że przeznaczeniem Sovereignów jest TYLKO niszczenie na dużą skalę, a tylko wtedy byłby to okręt bojowy w rozumieniu GF.
|
Picard
Użytkownik
|
#25 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:33:23
W takim razie co począć z : ,,the Federation's new Battlecruisers were Explorers in name only" ?
|
waterhouse
Moderator
|
#26 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:35:23
,the Federation's new Battlecruisers were Explorers in name only
to jedynie oznacza że był to explorery tylko z nazwy, ergo: nie miały takiego preznaczenia jak Galaxy.
|
Picard
Użytkownik
|
#27 - Wysłana: 17 Wrz 2005 17:56:41
No więc skoro był to statek badawczy tylko z nazwy to czym miął sie on zajmować ? Innymi słowy , czy nie jest to wyraźna sugestia , iż Enterprise -E to - w odczuciu autora tekstu - okręt bojowy ?
|
Suavek
Anonimowy
|
#28 - Wysłana: 17 Wrz 2005 18:13:20
co robił najlepszy okręt Federacji podczas jednego z największych konfliktów zbrojnych ostatnich lat ?
Ratowal 300-osobowa populacje planety Ba'ku przed zemsta jej wygnancow.
|
Slovaak
Użytkownik
|
#29 - Wysłana: 17 Wrz 2005 18:28:57
Incydent na planecie Ba'ku miał miejsce przynajmniej kilka tygodni po zakończeniu wojny i nie trwał dwa lata.
|
Dreamweb
Użytkownik
|
#30 - Wysłana: 17 Wrz 2005 20:14:43
Nie mówiąc już o tym, że najprawdopodobniej musieliby sie jeszcze po drodze przebić przez Imperium Romulańskie :]
Widać tym problemem sie nie martwili póki mieli bardziej realne zagrożenia w Delcie. W końcu Romulan mieli spotkać dopiero za kilkadzisiąt lat.
Na Ex-Astris-Scientia Schneider pisze, że tylko w jednym odcinku VOY wspomniano o konieczności przelecenia przez Betę, niestety nie podaje co to za odcinek a ja nie kojarzę...
|