USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / ORV a kanon ST
 Strona:  ««  1  2  3  »» 
Autor Wiadomość
resetta
Użytkownik
#31 - Wysłana: 9 Wrz 2019 01:28:20
Odpowiedz 
Wiem jak to widzisz, ale jest roznica wiedziec o behindach i uznawac, ze to ma atmosfere trekowa i mialo byc jego czescia oraz dobrze by pasowalo fabularnie do jakiegos watku lub kanonu, a co innego mieszac to tak jakby naprawde to byla jedna produkcja, jeden swiat, bohaterzy obok siebie stojacy. Ty za bardzo nie uzywasz kompletnie zadnej umownosci i granicy. Czego przykladem jest wlasnie takie mowienie, ze Edek nie mogl slyszec Picarda zamiast mowienie, ze gdyby w tym swiecie istnial nasz Picard albo ich odpowiednik Picarda, to by Edek odniosl sie tak i tak do takiej przemowy. Dla ciebie te rozne seriale sa jednym serialem treka, a dla mnie to za daleko idace. Lubie gdybac i mieszac, ale jasno zaznaczac, ze to gdybanie i rozne zrodla francyzowe aczkolwiek mozliwe, ze pomyslodawcy mieli pierwotnie zrobic z tego pelnego treka.

Status Moclan - mowie o tym, ze nie wiedzieliscie o tym czy sa czescia, czy nie ich Fedracji - odcinek bodajze z inzynierem hetero, gdzie nad tym sie zastanawialiscie - w tym odcinku powiedzieli wam wprost z ekranu o czlonkostwie.
Q__
Moderator
#32 - Wysłana: 9 Wrz 2019 17:43:02
Odpowiedz 
resetta

Przecież nie narzucam nikomu takiej optyki, ani - tym bardziej - nie czynię jej częścią oficjalnej polityki kanonicznej Phoenixa. Po prostu bawię się nią, bo mam taką ochotę.
resetta
Użytkownik
#33 - Wysłana: 11 Wrz 2019 02:28:22
Odpowiedz 
Powiedzmy, ze nie narzucasz. Jest to twoj glowny argument, ze jezeli gdzies cos nie odpowiada, zostalo obalone przez uzytkownikow, to ty masz rozwiazanie, ze gdzies w jakims serialu, uniwersum to dziala i na dotatek jest tym samym swiatem co trek. Tak wlasnie to stosujesz w momencie nieoodzielania zupelnego. I wielu tutaj piszacych nie raz ci zareagowalo, ze to wygodnickie i ze robisz z nich w ten sposob idiotow ot tak.
Mowisz, ze nie narzucasz, no to tez nie fochaj sie na mnie i nie mow, ze sie czepiam jezeli ci to wytykam, tez to uznaj za nie narzucanie, ale taki styl bycia w dyskusji. Ja twoj uznaje, ale bede za kazdym razem wlasnie pisac cos w stylu tego ratunku jak bedziesz mi w dyskusji wyciagal ten argument, ze wszystko jest trekiem i to nie przez skojarzenia, ale formalnie w universum.
Q__
Moderator
#34 - Wysłana: 11 Wrz 2019 10:04:33 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
resetta

Po pierwsze bądź łaskawa odczepić się w końcu ode mnie i od mojego stylu dyskusji, bo byłaś o to ileś razy proszona (a także dlatego, że wyskakiwanie z nieproszonymi uwagami i ocenami jest zwyczajnie chamskie, chamstwo zaś znacząco obniża frajdę z zabawy jaką ma być dialog tu; oraz na zasadzie czystej wzajemności - przypominam, że niedawno cię broniłem i zachęcałem do pozostania na forum*). Po drugie: nic tu nie obaliłaś (no, chyba, że flaszkę przed ekranem nic i o tym nie wiem), bo nie da się obalić arbitralnie przyjętego założenia (przez analogię do matematyki: aksjomat możesz przyjąć dowolny, obalać da się dopiero hipotezy bazujące na przyjętych aksjomatach).
Wolisz przyjąć inne założenia niż ja i uznałaś za stosowne dać (czy nawet regularnie dawać) temu wyraz - ok. Ale co do reszty - patrz jw. (I to nie jest foch, to jest kategoryczne oczekiwanie.)

* I podtrzymuję te słowa.
resetta
Użytkownik
#35 - Wysłana: 12 Wrz 2019 16:45:47
Odpowiedz 
To ty sie odczep z takimi tekstami. Jak tobie cos nie odpowiada, to wytykasz. Ja rozmawiam normalnie. Bede reagowac na twoje tego typu wtrety w ten sposobm nic ci sie od tego nie dzieje. I napisalam jak to wyglada oraz, ze ci inni to wytkneli. Ja nie robie o to awantury jak inni ci napisali wprost, ale bede pisac, wlasnie, ze o jezu znowu z tym wyskoczyles. Albo rzeczywiscie mozna tutaj rozmwiac swobodnie i o wszystkim, albo to klamstwo.
Jeszcze raz przeczytaj co napisalam i prosze nie dorabiaj sobie do tego innego tonu niz jest, czyli swobodnej wymiany spostrzezen. Dlaczego ty mozesz innym w dyskusji mowic, ze cos tam ci nie udowodnili, czy ze stosuja wykrecanie kota ogonem, a w stosunku do ciebie to jest czepianie sie niby osobiste, chamstwo od razu i nie wiem co jeszcze? I od razu z pozycji focha piszesz.
To ty w tej chwili piszesz z pozycji jakiegos urazonego ego, ze niby czegos tam nie obalilam, a ja napisalam tylko, ze taka metode jak powyzej stosujesz zawsze kiedy jakis uzytkownik ci cos wykazuje, a ty sie nie zgadzasz, wtedy koniec koncow siegasz po to, ze niby wszystko co ogladasz, stworzono jest trekiem. I widze bezsilnosc tych ludzi wtedy i machanie reka.
I nie wiem, co, chcesz teraz zaprzeczac, ze tak nie jest, obrazac sie, ze to widze i o tym powiedzialam, twierdzic, ze masz racje z takim postrzeganiem? Mam to w nosie. Po prostu mowie, ze tak robisz, a ja bede na to reagowac pff, czy moze tobie wolno, a mnie nie?
Q__
Moderator
#36 - Wysłana: 12 Wrz 2019 16:56:56
Odpowiedz 
resetta

Nie, nie z pozycji urażonego ego, a kogoś, kto zasadniczo uznaje podjazdy ad personam za coś b. niesmacznego, a przez ciebie jest atakowany z regularnością, która - gdyby dotyczyła jakiegokolwiek innego użytkownika - dawno skończyłaby się paroma banami czasowymi. Nie jestem przeczulony na swoim tle, więc tych banów nie było, ale jeśli mówię, że czegoś sobie nie życzę, to przyjmij to po prostu do wiadomości i tyle.
Q__
Moderator
#37 - Wysłana: 27 Wrz 2019 23:12:54
Odpowiedz 
Echa TNG i DS9 w ORV "Deflectors":
https://www.youtube.com/watch?v=zyBHty10ZLw
Q__
Moderator
#38 - Wysłana: 15 Gru 2019 17:35:29
Odpowiedz 
Tym razem ORV a fanon ST. W "Operation Beta Shield" kapitan Daniel Hunter mówi (sugerując, że świat ST/Federacja zna adekwatne gatunki):

"Look, it's just common sense. If you're small gelatinous life-form you don't sit on the buffet table."

Ciekawe czy Yaphit oskarżyłby go o antygalaretyczny rasizm?
Q__
Moderator
#39 - Wysłana: 29 Sty 2020 08:22:35
Odpowiedz 
I oto mamy wielkie pytanie stające przed takimi jak ja miłośnikami łaczenia kanonów... Czy Flota z ORV to jest ta spsiała GF, na którą pomstował Picard, czy już wariant post-recovery?
Dreamweb
Użytkownik
#40 - Wysłana: 29 Sty 2020 10:30:03
Odpowiedz 
Q__:
Czy Flota z ORV to jest ta spsiała GF, na którą pomstował Picard, czy już wariant post-recovery

Jak by nie było, znaczy to że Picard się naprawdę nagimnastykuje celem przywrócenia zaufania w istoty mechaniczne, skoro potem bez mrugnięcia okiem ISAACA do załogi przyjmą. Co znowuż skończy się jak wiemy kolejnym atakiem i zaufania tego utratą, i tak w koło Macieju.

Nawiasem, jest to dość zabawne - wprowadzając teraz atak złych robotów na Marsa chcąc nie chcąc rżną z ORV "Identity", który chcąc nie chcąc rżnął z "The Best of Both Worlds"... Ot taki paradoks (a raczej wałkowanie utartych schematów s-f w nieskończoność).
Q__
Moderator
#41 - Wysłana: 29 Sty 2020 10:45:43 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
Jak by nie było, znaczy to że Picard się naprawdę nagimnastykuje celem przywrócenia zaufania w istoty mechaniczne, skoro potem bez mrugnięcia okiem ISAACA do załogi przyjmą.

I to brzmi jak Trekowy optymizm, ktorego nam trzeba .Z drugiej strony może to nie tylko Picard, ale i czas leczy rany ("Children..." - ok. 2380, PIC - 2399, ORV - 2417).

Z trzeciej... ta zachowawcza polityka w sprawie kolonii moclańskich kobiet... czy to naprawdę jest (już) Flota, o którą Picard walczył?
Dreamweb
Użytkownik
#42 - Wysłana: 29 Sty 2020 12:14:51
Odpowiedz 
Q__:
Z drugiej strony może to nie tylko Picard, ale i czas leczy rany

Ale czyni to z Federacji/Unii idiotów, którzy dali się podejść Kaylonom jak dzieci, mając już podobne doświadczenia za sobą. Albo to, albo są tak naiwni w swoim otwarciu na nowe kultury i cywilizacje, że do każdego podchodzą z wyciągniętą ręką i nader często za to potem płacą...
Q__
Moderator
#43 - Wysłana: 29 Sty 2020 12:42:08 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
albo są tak naiwni w swoim otwarciu na nowe kultury i cywilizacje, że do każdego podchodzą z wyciągniętą ręką i nader często za to potem płacą...

Albo też wiedzą, że ich (TNGowskie) ideały są na dłuższą metę tak słuszne i owocne w pozytywy, że warto w ich imię narażać się czasem na... pewne niedogodności, bo bilans i tak wyjdzie na duuży plus*.

* Choć w "Sanctuary" niby o tym zapomnieli, ale to świeży stres po wydarzeniach z "Identity".
Q__
Moderator
#44 - Wysłana: 1 Lut 2020 14:26:50 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Wracając do "Sanctuary"... (Przesadne) liczenie się władz Unii/Federacji z Moclanami i ulegnięcie przez przywództwo UFP/dowództwo GF szantażowi ze strony 14 planet członkowskich w sprawie romulańskich uchodźców (o którym mowa w "Maps and Legends") wydają się b. podobnymi zjawiskami*. (A da się też jedno i drugie luźno powiązać ze STC "Embracing the Winds", gdzie ulegano Tellarytom w kwestii kobiecej, choć ostatecznie ich opór został przewalczony.)

* Nawiasem: takie pokrewieństwo wątków wynikłe z równoległego odnoszenia się do spraw zaokiennych ułatwiłoby hipotetyczne zjednoczenie ORV z Trekową macierzą , czy raczej Trekowej macierzy z ORV, pod berłem Setha. Ech, pomarzyć dobra rzecz...

Inna sprawa, że przyjmowanie do Federacji ksenofobów niepodzielających jej wartości wydaje się sprzeczne z roddenberry'owską wizją XXIV stulecia (w czasach TOS by to nie raziło, w każdym razie nie aż tak), choć niekoniecznie z tym, co o UFP i jej stanie mówi INS.
Dreamweb
Użytkownik
#45 - Wysłana: 1 Lut 2020 22:39:50
Odpowiedz 
W sumie, 14 planet, na tylu członków Federacji? To nie tak dużo. A mimo to wpłynęli na politykę ogółu. To musieli być jacyś mocni członkowie.
Q__
Moderator
#46 - Wysłana: 2 Lut 2020 09:01:59
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
To musieli być jacyś mocni członkowie.

Ano. Aż się człowiek - w efekcie - boi myśleć, które znane-i-lubiane gatunki będzie musiał znielubić wobec tego...
Dreamweb
Użytkownik
#47 - Wysłana: 2 Lut 2020 13:14:57
Odpowiedz 
Jak tak popatrzeć na dopiero co wspomnianą naiwną otwartość Federacji, to nie zdziwiłbym się, gdyby byli wśród nich np. niedawno zwerbowani Cardassianie.
Q__
Moderator
#48 - Wysłana: 2 Lut 2020 13:57:09 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
gdyby byli wśród nich np. niedawno zwerbowani Cardassianie

Posądzasz Garaka (kto inny może tam rozdawać karty?) o bycie aż takim niecnotą?
Q__
Moderator
#49 - Wysłana: 31 Mar 2020 15:09:03 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
W ORV - jak wiadomo - osłony zwano deflektorami zwykle:
https://orville.fandom.com/wiki/Deflector_Screens
PIC - rikerowymi słowami "Weapons hot, deflectors to full!" z "Et in Arcadia Ego. Part 2" - właśnie to nazewnictwo kanonizował .

EDIT:
I nie tylko ja to wychwyciłem:
https://www.reddit.com/r/TheOrville/comments/frnrf 8/was_there_a_small_reference_to_the_orville_in_th e/
Dreamweb
Użytkownik
#50 - Wysłana: 1 Kwi 2020 11:49:18
Odpowiedz 
Jak już przy tym jesteśmy, ciekawe czy Mercer jest jakimś potomkiem tego Mercera:

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Mercer

Jeśli jest, nie byłby to powód do chwały (z drugiej strony, trochę się ten zły Mercer pod koniec odkupił, zanim się go zapobiegawczo pozbyto).
Q__
Moderator
#51 - Wysłana: 1 Kwi 2020 12:37:11 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
ciekawe czy Mercer jest jakimś potomkiem tego Mercera

Patrząc na obecne trendy (neoSulu mający córkę z mężem; homoseksualny romans pozytywnej Seven ze szwarccharakterzycą; dziedziczenie wyglądu u Soongów) Ed może być nawet potomkiem dziecka, które ten Mercer zrobił sobie z chorążym Riversem .
Dreamweb
Użytkownik
#52 - Wysłana: 1 Kwi 2020 12:47:42
Odpowiedz 
Q__:
Ed może być nawet potomkiem dziecka, które ten Mercer zrobił sobie z chorążym Riversem

W sumie Mercer ów zajmował się genetycznymi eksperymentami, predyspozycje jak najbardziej miał...
Q__
Moderator
#53 - Wysłana: 1 Kwi 2020 13:16:32 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Do tego też (w niedopowiedzeniu) nawiązywałem.

BTW. czy wątek w/w Mercera nie był przypadkiem jakąś inspiracją dla wątku Pershinga z Mandalorianina?
https://starwars.fandom.com/wiki/Pershing
Tam też mieliśmy dziecko i nie-do-końca-złego naukowca pracującego dla złych...
Dreamweb
Użytkownik
#54 - Wysłana: 2 Kwi 2020 09:26:28
Odpowiedz 
Q__:
PIC - rikerowymi słowami "Weapons hot, deflectors to full!" z "Et in Arcadia Ego. Part 2" - właśnie to nazewnictwo kanonizował

Tak jeszcze wracając do tego, w końcu Frakes jako osoba powiązana z oboma serialami była odpowiednią do wykonania takiego cross-overa.
Q__
Moderator
#55 - Wysłana: 2 Kwi 2020 11:51:11 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
Frakes jako osoba powiązana z oboma serialami była odpowiednią do wykonania takiego cross-overa.

I przypuszczam, że zrobił to celowo, choć są i tacy (i mam na myśli b. znane twarze zachodniego fandomu), którzy kładą te "deflektory" na karb braków wiedzy treknologicznej scenarzystów/producentów. Inna sprawa, że jedno nie wyklucza drugiego - Frakes mógł wykorzystać w/w niewiedzę, by przemycić takie zdanie.
Q__
Moderator
#56 - Wysłana: 22 Kwi 2020 13:51:32 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Pisarka Philippa Jones, wspomniana w "Tomorrow, and Tomorrow, and Tomorrow" znajoma admirała Halsey'a, jak nic dostała imię na cześć pewnej słynnej kapitan GF. (Pytanie tylko, czy jej rodzice uczcili w ten sposób oryginalną Georgiou - którą wymieniano między najlepszymi, czy też mirror-wersja w/w kapitan zasłużyła się również dla Federacji, i nie zostało to utajnione, a przynajmniej przodkowie Jones byli tych zasług świadomi?)
Q__
Moderator
#57 - Wysłana: 28 Maj 2020 00:40:16 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Kiedy w odcinku Starship Farragut "Conspiracy of Innocence" bohaterowie odbierają mający rozumnych nadawców sygnał z uznawanej dotąd za niezamieszkałą planety Castillion Prime, pomniejszy oficer naukowy tłumaczy kapitanowi Carterowi, że czas na powierzchni Castillionu może biec szybciej niż wszędzie dookoła, albo też tubylcza cywilizacja może funkcjonować na przemian w różnych wszechświatach, i jest to w sumie normalka. Obie hipotezy okazują się ostatecznie fałszywe, ale trudno się nie uśmiechnąć widząc jak to się ładnie zazębia z ORV "Mad Idolatry", a także z VOY "Blink of an Eye" i DS9 "Meridian". Słowa Kaśki J. o weirdzie jako części jobu oficerów GF też przychodzą na myśl.

A znów finalna uwaga R.T., że na pokładzie Farraguta nic nigdy nie jest normalne antycypuje poniekąd słynne zdanie Gordona o Orville'u jako najdziwniejszym statku we Flocie.
Dreamweb
Użytkownik
#58 - Wysłana: 10 Cze 2020 08:43:44 - Edytowany przez: Dreamweb
Odpowiedz 
Wracając jeszcze raz do...

Q__:
W ORV - jak wiadomo - osłony zwano deflektorami zwykle:
https://orville.fandom.com/wiki/Deflector_Screens
PIC - rikerowymi słowami "Weapons hot, deflectors to full!" z "Et in Arcadia Ego. Part 2" - właśnie to nazewnictwo kanonizował

Riker wcale nie był pierwszy, patrz niżej...

Q__:
są i tacy (i mam na myśli b. znane twarze zachodniego fandomu), którzy kładą te "deflektory" na karb braków wiedzy treknologicznej scenarzystów/producentów.

W takim razie brakowało tej wiedzy także twórcom The Motion Picture, bo mamy tam takie oto cytaty:

BRANCH (on viewer): Enterprise, ...they could be mistaking our scans as a hostile act.
LIEUTENANT (on viewer): They seem to be reacting to our scans, sir.
BRANCH (on viewer): Deflectors, emergency full! We are under attack!


oraz...

SPOCK: I sense ...puzzlement. We have been contacted. Why have we not replied?
KIRK: Contacted? How?
(klaxon sounds again)
KIRK: Forcefields up. ...Deflectors now!
CHEKOV: Forcefields and deflectors up full, Captain.


a także:
SCOTT: We cannot hold full power on forcefields. Deflector power is down seventy percent!
KIRK: Divert auxiliary systems power to deflectors.


a z drugiej strony:
DECKER: Recommend defensive posture, screens and shields.
KIRK: No, Mister Decker, ...that could also be misinterpreted as hostile. Cloud composition, Mister Spock?


Czyli nie dość że i tam były deflektory, to jeszcze istniał jakiś niesprecyzowany podział na nie i na pola siłowe, tudzież na tarcze i ekrany...
Q__
Moderator
#59 - Wysłana: 10 Cze 2020 09:13:45 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Ha, trzeba będzie przysiąść nad "Mr. Scott's Guide to the Enterprise"* i materiałami ST RPG firmy FASA, i zobaczyć czy da się to z sensem wyjaśnić... :]

* A propos:
https://www.trekbbs.com/threads/shane-johnson-mr-s cotts-guide-to-the-enterprise.281282/
Dreamweb
Użytkownik
#60 - Wysłana: 10 Cze 2020 13:42:10
Odpowiedz 
Z tymi polami siłowymi to zawsze można założyć że chodziło o te, które oddzielają sekcje statku i chronią przed dekompresją, na wypadek gdyby jednak przeciwnik przebił i tarczę, i kadłub. Taka wysoka ostrożność. Inna sprawa, że w czasach Kirka funkcję tę pełniły raczej grodzie, pola siłowe na dobrze przyjęły się w erze TNG (gdzie jednak grodzie też nie zanikły):

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Emergency_bul khead

Co nie wyklucza, że Enterprise po reficie faktycznie mógłby być w nie wyposażony. Tym bardziej że pierwsze pole siłowe zmajstrował już Malcolm w "Vox Sola".
 Strona:  ««  1  2  3  »» 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / ORV a kanon ST

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!