USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / ISAAC - Data 2.0?
 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#1 - Wysłana: 23 Maj 2018 18:11:18 - Edytowany przez: Q__


Przyjrzyjmy się jednemu z najpopularniejszych bohaterów ORV. Niewątpliwie, jest duchowym następcą Daty, co bije po oczach gdy porówna się ich sposób bycia, czy typ komizmu jaki sobą reprezentują*, jednak nie na podobieństwach - choć mówienia o nich nie unikniemy - a na różnicach między wiadomymi androidami chciałbym się skupić.
A te są dwojakie. Po pierwsze - technologiczne: ISAAC nie jest, w przeciwieństwie do Daty, typowym humanoidalnym robotem w stylu asimovowskim**, tylko - niezależnie od Trekowo-humorystycznego kształtu - Sztuczną Inteligencją rodem ze znacznie współcześniejszej fantastyki naukowej (nie zbudowali go ludzie, nie wiadomo od jak dawna ma w ogóle człekokształtną formę - pewne poszlaki wskazują, że mógł zostać do niej przebudowany niedawno, na potrzeby służby z humanoidami, wreszcie - zupełnie inne rozwiązania techniczne są w nim zastosowane - sieć sensorów rozrzucona po całej powierzchni ciała, palce bez trudu przekształcające się w końcówki w stylu postcyberpunkowym, chyba nanotechnologia wchodzi w grę).
Po drugie - psychologiczne (jak na Trekową skalę jest to Obcy typu lemowskiego*** - tak naprawdę trudno zrozumieć jego tok myślenia, przewidzieć co zrobi, czasem - choć jest skądinąd b. sympatyczny - ma się, płynące choćby z amputacyjnego żartu, na który sobie pozwolił, czy wypowiedzi o waporyzacji dzieci pani doktor, wrażenie, że mógłby, celowo czy mimo woli, poważnie skrzywdzić otaczające go istoty białkowe****, a jego próby zrozumienia ludzi stanowczo nie są podszyte chęcią stania się jednym z nich - stąd zresztą popularne, choć spłaszczające Obcość do najbardziej ogranych schematów fabularnych, fan-hipotezy, że może być forpocztą szykującej się inwazji maszyn).
Dlatego chciałbym żebyśmy zajrzeli za fasadę komedii/parodii i datopodobności, i nachylili się nad nim z uwagą, na którą zasługuje, jako jedna z najciekawszych postaci w serialowej SF ostatnich lat.

* Wystarczy zestawić parę momentów z "Data's Day":
http://www.youtube.com/watch?v=jDJjiu3vLW0
http://www.youtube.com/watch?v=3W7-cS_Rttw
http://www.youtube.com/watch?v=vLpl_16iCv0
Z pierwszymi z brzegu ISAACowymi scenkami:
http://www.youtube.com/watch?v=jW9mn1eMKUE
http://www.youtube.com/watch?v=yaKyk90EVJg

** Jak widać imię może mylić.

*** Co również należy uznać za nowoczesne.

**** I to - w przeciwieństwie do Daty - nie potrzebując do tego wymówki w postaci awarii.

ps. Gwoli przypomnienia:
http://orville.wikia.com/wiki/Isaac
http://orville.wikia.com/wiki/Kaylon

I taka miła ciekawostka:
https://twitter.com/BrentSpiner/status/91030194356 5656064
MarcinK
Użytkownik
#2 - Wysłana: 24 Maj 2018 19:35:39
Wątpię by można było go nazwać Datą 2.0. Data chciał się stać bardziej ludzki, stąd chęć poznawania społeczeństwa humanoidów. Co prawda ISAACowi zdarzały się próby imitowania ludzkich zachować (motyw z amputacją czy erotyczna propozycja Alary) jednak miało to raczej charakter czysto informacyjny a nie próby upodobnienia się do nas.
Q__
Moderator
#3 - Wysłana: 24 Maj 2018 19:37:19 - Edytowany przez: Q__
MarcinK

MarcinK:
Wątpię by można było go nazwać Datą 2.0.

A to zależy od tego jak zdefiniujemy bycie wersją 2.0 - Ty skupiłeś się na psychice, ja - na (wyraźnie bardziej zaawansowanej) technologii.

MarcinK:
jednak miało to raczej charakter czysto informacyjny a nie próby upodobnienia się do nas.

Jak dotąd - tak (i jest to jeden z głównych czynników decydujących o odmienności/odrębności/względnej oryginalności tej postaci), ale nie zdziwię się jeśli z czasem twórcy zaczną nam - b. po staroTrekowemu - pokazywać jak przebywając z ludźmi mentalnie się uczłowiecza, a przynajmniej zaczyna widzieć w człowieczeństwie wartość. (Choć w wypadku spełnienia się tej mojej prognozy, pierwszy będę pomstować, że idą ogranym schematem.)
Q__
Moderator
#4 - Wysłana: 18 Wrz 2018 23:05:09
Q__
Moderator
#5 - Wysłana: 10 Sty 2019 19:52:00
Wybór scen z udziałem ISAAC-a z oficjalnego kanału ORV:
http://www.youtube.com/watch?v=fX0t-_A6dR4
Q__
Moderator
#6 - Wysłana: 12 Mar 2019 07:29:40
Wywiad TREKKERPRISE z odtwórcą tytułowej - dla niniejszego topicu - roli:
http://www.youtube.com/watch?v=fIHiCaomTfc
Dreamweb
Użytkownik
#7 - Wysłana: 13 Mar 2019 10:29:42
Widziałem ten wywiad parę dni wcześniej. Ciekawe, totalnie umknęło mojej uwadze że ISAAC jest przedstawiany w Identity jako "emissary", czy czyni postać graną przez Penny Johnson Jerald "emissary's girlfriend"... Po raz kolejny.
Q__
Moderator
#8 - Wysłana: 13 Mar 2019 13:09:43 - Edytowany przez: Q__
Dreamweb

Dreamweb:
czy czyni postać graną przez Penny Johnson Jerald "emissary's girlfriend"... Po raz kolejny.

Widać nie tylko Tilly ma swój typ faceta.

ps. Rozważania o tym, czy decyzja Isaaca z finału "Identity" była emocjonalna, czy... logiczna:
http://www.youtube.com/watch?v=HEZ3qSXTip0

Jeden z komentarzy zacytuję:

DeeARTIST Jewelry
I'll try to "gather information" from Isaac's perspective, call it "Isaac's log":
- Kaylon gen 2 joins The Orville to collect information and learn more about human behavior
- He names himself Isaac after Sir Isaac Newton
- Krills are the enemies
- Humans destroy advanced technology and the Krill ship to prevent them to use it for war
- Isaac requests from Gordon to show him what is a "practical joke" and Gordon disfigures his face
- Gordon requests from Isaac to make a prank, Isaac disfigures Gordon's leg
- that was not accepted as a joke, biological beings are fragile and different from Kaylons
- Bortus and Klyden have a baby girl and they want to change her gender
- Everybody else disagrees - doctor and captain want to give child a choice and decide for herself when she grows up > every individual should have a freedom of choice
- Alara fights Bortus to show him advantages of a female > to protect the child from disfiguration
- Alara joins the Moclan trial and disfigures the judge's cube to show her strength > to protect the child from disfiguration
- child gets disfigured > Bortus and Klyden marriage is in crisis (later)
- Isaac examines a device from the future (Pria episode - maybe he learns more about the future?)
- his skills and information are needed for solving various problems > humans need Isaac
- he designs a personal cloak device for Ed and Gordon to infiltrate Krill ship in order to learn more about Krill (mission "Isaac")
- their original intention wasn't to harm Krill, but they've had to protect entire planet from extermination
- Gordon and Ed save Krill children, even if they make future enemies > children are important
- Dr. Finn has 2 children who fight and disobey her
- Isaac offers Claire to exterminate the children > NO, children are important, do not harm the children
- the game is distraction for the kids > Isaac destroys the game and orders them to behave
- children have learned to behave and they don't fight anymore
- children show that they care about each other and their mother
- smaller child needs to hold Isaac's hand because his mother is missing > humans need Isaac
- older child learns from Isaac how to use a phaser
- older child helps him fight against infected aliens
- Claire shows that she is grateful for his help, and children have improved thanks to Isaac > humans need Isaac
- humans let him examine and gather information about other civilization's development for 700 years
- this civilization showed a successful progress, from religious fanatics to peaceful and intelligent beings
- Isaac teaches Claire's child to play a piano, child shows a progress, children are able to learn > humans need Isaac
- Isaac defects Alara's arm > he is now the strongest alien on The Orville
- Captain takes Alara home so she could recover > doctor finds a cure for Alara > Alara decides to stay with her family
- family is more important than the duty
- Isaac proves older child's innocence - he did not altered his grades or hacked the replicator > children are different, innocent should be protected
- Gordon makes Bortus grow a moustache and everybody laughs at him > humans are different, Gordon is the one who does pranks
- Captain gets into a relationship with female who is a Krill spy; he gets captured; she gets captured but Ed lets her go free > humans are able to show mercy to their enemies
- Isaac accepts to get into a relationship with a human; he fails; he learns how to behave to get approval; mission accomplished; he terminates his relationship with Finn; she forbids him to interact with her or her children
- he makes a first mathematical error caused by termination of his subroutines related to Claire > Isaac needs Claire
- he wins doctor Finn back with a simple rain simulation > he is able to continue his mission
- Isaac wins a game played against children because he is smart > they complain it's not fair > he points out his superior intelligence > kids say it's not nice
- Isaac gets accepted into a human family > family is more important than duty > Alara left the ship for that reason > should he go home as Alara > conflict: family or duty > he gets disconnected
- Kaylons revive Isaac > his mission is complete > Kaylons should examine all information and take action
- Isaac gets a goodbye party > his subroutines are in error with termination of all relationships with the crew
- Ty gives him a drawing > Isaac memorizes it > paper is not a lasting data device > he drops it
- Kaylon Primary makes him read "The Roots" as a proof that humans can enslave them
- humans find out about true history of Kaylons and their builders > possibility of conflict > final decision: destroy all biological beings
- Doctor Finn is mad at Isaac and he is no longer part of a human family > Kaylons are family, Kaylon is home
- humans who killed Kaylons get killed
- Isaac serves Kaylon Prime > Kaylon Primary orders him to terminate a human child > Kaylon Primary threatens him that he will be destroyed if he doesn't follow the orders

Final conflict:
- it is not nice to win a game if you have a superior intelligence
- Kaylon Primary acts like The Builders and treats Isaac like a slave
- every individual should have a freedom of choice
- Isaac was able to teach children how to behave
- Kaylons have not improved or learned anything - questionable superior intelligence
- Kaylons are not the family, only duty
- Family is more important than duty
- humans need Isaac
- simple action can win humans back
- innocent should be protected
- children are important
- do not harm or disfigure the children
- simple action can win humans back
- humans are able to show mercy to their enemies
- simple action can win humans back

I have probably missed some parts; feel free to add in the comments

And for the end, here are the most famous quotes from Sir Isaac Newton - this is what Orville's Isaac kept in his mind since the beginning:
Truth is ever to be found in simplicity, and not in the multiplicity and confusion of things.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
To every action there is always opposed an equal reaction.
Errors are not in the art but in the artificers.
If I have done the public any service, it is due to my patient thought.
If I have seen further than others, it is by standing upon the shoulders of giants. (later) (later)
Q__
Moderator
#9 - Wysłana: 8 Kwi 2020 11:58:48 - Edytowany przez: Q__
W świetle zakończenia pierwszego sezonu PIC wychodzi nam pewna przewaga Isaaca nad Datą. Otóż ani problemu ze starzeniem się aktora grającego w/w robota nie będzie (bo twarzą nie gra), ani nie wydaje się prawdopodobne by w jedynym zacnym Kaylonie ludzki głód śmierci się obudził....

ps. Isaac jako Terminator:
https://www.youtube.com/watch?v=tq1AVXw3U98
 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / ISAAC - Data 2.0?

 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!