USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Sześcian Borg vs Sejmitar
 Strona:  ««  1  2  3  4  5 
Autor Wiadomość
Anonim
Anonimowy
#121 - Wysłana: 4 Mar 2006 21:24:35
Może promieniowania talaronowe użyte na większą skale na przykład przeciw planecie spowoduje reakcje łańcuchową wśród biomasy i zmutowane mitochondria zapoczątkują reakcje neutronów,które jak elektryczny węgorz spowodują przewodnictwo impulsów przez próżnie w efekcie wytwarzając warunki,w których nagle cały wrzechświat imploduje?
WarLock II
Użytkownik
#122 - Wysłana: 4 Mar 2006 21:53:45
Może promieniowania talaronowe użyte na większą skale na przykład przeciw planecie spowoduje reakcje łańcuchową wśród biomasy i zmutowane mitochondria zapoczątkują reakcje neutronów,które jak elektryczny węgorz spowodują przewodnictwo impulsów przez próżnie w efekcie wytwarzając warunki,w których nagle cały wrzechświat imploduje?

Heheee - zgadzam się z każdym słowem - oto teoria ostateczna!!
Pah Wraith
Użytkownik
#123 - Wysłana: 4 Mar 2006 23:18:53
Nie chciałbym psuć nastrojów, ale o ile mi wiadomo, to mitochondria związane sa nieodłącznie z oddychaniem tlenowym. Tymczasem znamy gatunki w Treku, które nie oddychają tlenem, zatem im mitochondria nie są potrzebne. Fakt, mogą mieć odpowiedniki mitochondriów, ale tu już zaczyna się kombinowanie.
Tu zaczyna się też ciekawostka związana bezpośrednio z tematem dyskusji (który jakby przepadł :]) - Borg nie oddychają - czy nie można podejrzewać, że ich mitochondria zostały zdeaktywowane? W takim wypadku "mitochondrialny telaron" nie byłby zbyt efektywny w starciu z Borg
Arthanis
Użytkownik
#124 - Wysłana: 5 Mar 2006 00:12:21 - Edytowany przez: Arthanis
Fakt, mogą mieć odpowiedniki mitochondriów, ale tu już zaczyna się kombinowanie.

Cała ta dyskusja to jedno wielkie kombinowanie... Nie widzę przeszkód W końcu każdy żywy organizm musi posiadać "coś", co pozwala mu przetwarzać materię na energię (Q i inne dziwadła możemy pominąć ), bo bez tego niebyłby w stanie funkcjonować. A taleorony moga reagować na te "cosie " jednakowo, bez względu na to, do jakiej rasy należą.

Borg nie oddychają - czy nie można podejrzewać, że ich mitochondria zostały zdeaktywowane? W takim wypadku "mitochondrialny telaron" nie byłby zbyt efektywny w starciu z Borg

Może i by nie zadziałał przeciwko borgowi. A może tlen/inny gaz są dostarczane do komórek za pomocą nanitów? Może nanity w organiźmie drony przetwarzają wydzielany w komórkach dwutlenek węgla na tlen? Coś tak jak rośliny, tyle że wewnątrz ludzkiego ciała. Wtedy drony nie tyle by nie oddychały, co nie musiały oddychać. W każdym razie scimitar nie był przewidziany do walki z Borgiem, a Borg nie miał zbyt wiele kontaktu z technologią/sposobem walki romulan. Potwornie ciężko nie tylko sobie wyobrazić walkę tych dwóch okrętów, ale nawet to, jaką taktykę by zastosowały przeciw całkowicie nieznanemu sobie przeciwnikowi.
The_D
Użytkownik
#125 - Wysłana: 5 Mar 2006 02:06:54
Arthanis
W końcu każdy żywy organizm musi posiadać "coś", co pozwala mu przetwarzać materię na energię

Niezupełnie. Np. moja paprotka grzecznie wyłapuje sobie energię z promieniowania

Borg nie miał zbyt wiele kontaktu z technologią/sposobem walki romulan.

W zasadzie na ten temat mamy tylko poszlaki. Być może kontakty Borga z Romulanami nie były wiele rzadsze niż z Federacją.
Havoc
Użytkownik
#126 - Wysłana: 5 Mar 2006 07:53:12
W każdym razie scimitar nie był przewidziany do walki z Borgiem, a Borg nie miał zbyt wiele kontaktu z technologią/sposobem walki romulan.

Nieważne czy Borg miał z Romulanami kontakt 1 raz, czy 10 razy. Jeśli za pierwszym razem zaasymilował chociaż jednego członka Romulńskiej Floty, to już wie jak Romki walczą
Pah Wraith
Użytkownik
#127 - Wysłana: 5 Mar 2006 08:40:25 - Edytowany przez: Pah Wraith
A taleorony moga reagować na te "cosie " jednakowo, bez względu na to, do jakiej rasy należą.

Strasznie uniwersalne to promieniowanie. Przypomnę tez, że wg obecnych teorii mitochondria rozwinęły się prawdopodobnie z bakterii, które niejako towarzyszyły komórkom. Taki proces może być unikalny dla Ziemi. Wolkanie mogą mieć zupełnie inne organellum komórkowe o zupełnie innej strukturze/budowie/składzie. I co, te telarony też je rozpoznają??

A może tlen/inny gaz są dostarczane do komórek za pomocą nanitów? Może nanity w organiźmie drony przetwarzają wydzielany w komórkach dwutlenek węgla na tlen? Coś tak jak rośliny, tyle że wewnątrz ludzkiego ciała. Wtedy drony nie tyle by nie oddychały, co nie musiały oddychać.

Khem, pisząc"oddychanie" nie miałem na myśli poruszania klatką piersiową, a proces dostarczania o2 do układu, spalania węglowodanów i usuwania produktów przemiany materii. Zatem obojętnie jak to nazwiesz i co by nie dostarczało tlenu będzie to zawsze oddychaniem :] Proces odwrotny zaś nie ma dla dyskusji jakiegokolwiek znaczenia, bo wogóle nie wiadomo, jak by humanoid miał wytwarzać tlen i wogóle skąd miałby się brać ten CO2 o którym piszesz.
Poza tym, drona przyjmuje wszystko co jej jest potrzebne w alkowie. Zrozumiałe chyba, że dostaje głównie energię w czystej formie...

Potwornie ciężko (...) sobie wyobrazić (...) jaką taktykę by zastosowały przeciw całkowicie nieznanemu sobie przeciwnikowi.

Nie bardzo. Widzieliśmy to conajmniej raz - przy spotkaniu z E-D w układzie J-25. Taktyka? Siłowa.
Havoc
Użytkownik
#128 - Wysłana: 5 Mar 2006 08:45:34
Taktyka? Siłowa.

Jak najbardziej! Skoro działa.
Arthanis
Użytkownik
#129 - Wysłana: 5 Mar 2006 11:07:15
Niezupełnie. Np. moja paprotka grzecznie wyłapuje sobie energię z promieniowania

I też ją przetwarza...

Nieważne czy Borg miał z Romulanami kontakt 1 raz, czy 10 razy. Jeśli za pierwszym razem zaasymilował chociaż jednego członka Romulńskiej Floty, to już wie jak Romki walczą

Noo.. Federastów zasymilował (z tego co wiemy) dużo więcej, a jakoś mimo to tracił kostkę za kostką... Jakoś ta znajomość taktyki była mało użyteczna...

Strasznie uniwersalne to promieniowanie. Przypomnę tez, że wg obecnych teorii mitochondria rozwinęły się prawdopodobnie z bakterii, które niejako towarzyszyły komórkom. Taki proces może być unikalny dla Ziemi. Wolkanie mogą mieć zupełnie inne organellum komórkowe o zupełnie innej strukturze/budowie/składzie. I co, te telarony też je rozpoznają??

Nie muszą rozpoznawać... Może to, co w olkanach przetwarza energię posiada z punktu widzenia taleoronów identyczne włąściwości... Co do różnic w gatunkach to zauważ że pomimo pewnych rozbieżności niemal wszystkie rasy star treka mają bardzo zbliżoną budowę. Bo te 2 ręce, 2 nogi, głowa, odgórnie zblizone rozmieszczenie i budowa tkanek i organów to z punktu widzenia ewolucji podobieństwo bardzo, bardzo duże...

Khem, pisząc"oddychanie" nie miałem na myśli poruszania klatką piersiową, a proces dostarczania o2 do układu, spalania węglowodanów i usuwania produktów przemiany materii. Zatem obojętnie jak to nazwiesz i co by nie dostarczało tlenu będzie to zawsze oddychaniem :] Proces odwrotny zaś nie ma dla dyskusji jakiegokolwiek znaczenia, bo wogóle nie wiadomo, jak by humanoid miał wytwarzać tlen i wogóle skąd miałby się brać ten CO2 o którym piszesz.
Poza tym, drona przyjmuje wszystko co jej jest potrzebne w alkowie. Zrozumiałe chyba, że dostaje głównie energię w czystej formie...


Jeszcze raz: W jakiej formie organizm by nie otrzymał energii, to i tak musi ją przetwarzać do różnych potrzeb. Czysta energia (nie ważne jak pozyskiwana) do dla organizmu jedynie surowiec...

Nie bardzo. Widzieliśmy to conajmniej raz - przy spotkaniu z E-D w układzie J-25. Taktyka? Siłowa.

Nooo. tak od razu to metod siłowych Borg nie zastosował. Najpierw sobie Entka dokładnie obejżał, sprawdził co i jak, a dopiero potem strzelał. Nie wiem czy skimi w tym czasie zachowywałby sie równie spokojnie co entek... Wiele też zależy od tego, co Borg uznałby za kożystniejsze: asymilację, zignorowanie czy zniszczenie przeciwnika.

Taktyka? Siłowa.

Jak najbardziej! Skoro działa


Cóż... Zdrowy rozsądek to coś, czego nieraz już Bogowi brakowało...
Pah Wraith
Użytkownik
#130 - Wysłana: 5 Mar 2006 13:27:42
Może to, co w olkanach przetwarza energię posiada z punktu widzenia taleoronów identyczne włąściwości... Co do różnic w gatunkach to zauważ że pomimo pewnych rozbieżności niemal wszystkie rasy star treka mają bardzo zbliżoną budowę. Bo te 2 ręce, 2 nogi, głowa, odgórnie zblizone rozmieszczenie i budowa tkanek i organów to z punktu widzenia ewolucji podobieństwo bardzo, bardzo duże...

Humanoidalność gatunków w ST bazuje na panspermii, zgodnie z teorią mitochondriów, wykształciły się one dużo później. Byłby to wielki zbieg okolicznośi, gdyby coś tam było takie same... Ale z drugiej strony, może promieniowanie telaronowe wchodzi w "reakcję" z "energią bioneuralną" czy jak się to nazywa

Jeszcze raz: W jakiej formie organizm by nie otrzymał energii, to i tak musi ją przetwarzać do różnych potrzeb. Czysta energia (nie ważne jak pozyskiwana) do dla organizmu jedynie surowiec...

A do czego Borg potrzebuje konwersji E/m ? Może tylko do regeneracji utraconych organów... Bo tak poza tym, chyba Borg nie rosną, nie łuszczy im się skóra, włosów nie mają, krwinki pewnie nie umierają, bo już sama asymilacja je załatwia.
The_D
Użytkownik
#131 - Wysłana: 5 Mar 2006 14:27:02
Arthanis
Niezupełnie. Np. moja paprotka grzecznie wyłapuje sobie energię z promieniowania

I też ją przetwarza...

No tak, ale nie robi konwersji materia/energia o jakiej pisałeś wcześniej.

Czysta energia (nie ważne jak pozyskiwana) do dla organizmu jedynie surowiec...

Nie ma czegoś takiego jak "czysta" energia. Energia zawsze musi mieć jakiś nośnik, czy to promieniowanie e/m czy wiąznia chemiczne. Organizm też magazynuje ją w różnych formach: na krótką metę ATP, na średnią glikogen, długoterminowo tłuszcze/skrobia (to tak z grubsza oczywiście).

Pah Wraith

Humanoidalność gatunków w ST bazuje na panspermii, zgodnie z teorią mitochondriów, wykształciły się one dużo później.

Nie oglądałem tego odcinka o panspermii, ale z tego co wiem, to panspermia wyjaśnie jedynie pochodzenie życia. Jeżeli miałaby tłumaczyć podobieństwa w anatomii i fizjologii to potzrebne jest założenie, że ewolucja organizmów jest zdeterminowana z góry przez kod genetyczny, czyli w pewnym sensie odmiana kreacjonizmu. W takim razie zaadaptowanie bakterii jako mitochondriów też mogło być zapisane w kodzie.
 Strona:  ««  1  2  3  4  5 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Sześcian Borg vs Sejmitar

 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!