Co tu kryć, do tytułową refleksję wzbudził we mnie odcinek STC "Fairest of Them All"* przedstawiający - prawdopodobnie - śmierć mirror Petera Kirka.

Ale od początku, bo zaczęło się to od Roddenberry'ego... Jak wiadomo Gene R. szczerze nie znosił Kirka, uważał go za przerysowaną postać, wciśniętą mu na siłę przez decydentów Desilu. I proszę bardzo... W TMP, gdy miał po raz pierwszy - i może jedyny - pełną swobodę twórczą w odniesieniu do ST, zrobił zeń nieledwie (do czasu) main villaina filmu, który niepięknie traktuje biednego Deckera, naraża misję błyskając niekompetencją i rządząc się na przebudowanym statku. Ogólnie: wycisnął z Kirka to, co w kirkowatości najgorsze... Tym samym poniekąd nielubianego bohatera kompromitując...

Po latach nadszedł Voyager... Ach, jak wielu fanów nienawidziło Neelixa. Do czasu Jar-Jara nie było takiej nienawiści! I co? I Neelix zginął z rąk Tuvoka. Owszem, nie prawdziwy, a hologram, ale zawsze.
Twórcy zaś nie przepadali za postacią Harry'ego Kima. Owszem, nie mogli go uśmiercić na stałe, bo panie się w nim kochały, to rozdwoili go przynajmniej, by uśmiercić jedną z wersji.
No i Kaśka Janeway... Jakże często krytykowano jej styl dowodzenia. I co? Też jej się dostało. I to jak! Najpierw się okazało, że za 700 lat tubylcy z Delty pamiętać ją będą jako czarno urękawiczoną psychopatkę rozprawiającą o przemocy jako StarFleet way. Potem Braxton przez nią zwariował, a na koniec twórcy HF postawili ją ironicznie na czele temporalnego wydziału GF, opatrując rzecz adekwatnie ironicznym komentarzem.

Potem Archer. Sam przeklinałem czasem tego kapitana. I oto zginął z rąk Hoshi. Co prawda mirrorowy, ale i tak miło było popatrzeć.

Potem? Potem był nie jeden bohater, a cała timeline Abramsa. Ileż fanowskich filmów powstało o jej wymazywaniu - wersję Cawley'a i słynną składankę sam wrzucałem na main site. Teraz coś szykują Hiert z ekipą DA.

No i Peter. Sporo fanów go zaakceptowało, ale - jak pokazują anglojęzyczne dyskusje - i on miał spory fandom negatywny, w większości byli to homofobiczni hejterzy spod znaku "God hates fags", ale zdarzali się i tacy, którzy akceptowali, a nawet lubili "Blood and Fire" i mówili: "epizodyczny Peter? ok, ale samowolne dodawanie bohaterów do main cast - temu mówimy NIE" (obecnie podobnie reaguje część widowni na dr MacKennah z STC). I co? Ano widzimy w STC.

Ciekawe czy na tym koniec? A może dorzucicie jeszcze jakieś podobne przykłady?

* nawiasem mówiąc... wiecie, że jest to tytuł wzięty z jednej wersji baśni o królewnie Śnieżce?
http://en.wikipedia.org/wiki/Snow_White_(2001_film )

Q

No to jest ten awers. Jest i rewers. Postaci zbyt lubiane.

Wskrzeszanie Spocka cały film.

Powroty Crosby Tashy Yar. Yesterday's Enterprise. Sela. XXX. Nawet babcia Yar. W NV.

Worf jak bumerang. TNG. DS9. Teraz z tym kapitanem.

Bring Back Kirk.

Otwarta śmierć Daty. + Countdown.

Nawet staremu Deckerowi w NV nie przepuścili.

Pan żeś pisał że Trip też ma tego...

Ale przyznaj, to wskrzeszanie Spocka było epickie :D

Taa. Epic fail xD

Włączyłem sobie i szukałem tej widowiskowej sceny zagłady Petera, a się okazało, że tylko z jakiegoś paralizatora dostał i na łóżku leżał, jestem rozczarowany Przy czym, żeby nie było afery pod szyldem "God hates fags", zaznaczam, że nie sam fakt, że miał te przerysowane, tandetne sceny homoseksualne mnie zraziły do niego, po prostu aktor sam w sobie jest dosyć irytujący.

Mav


Że rozwleczone i niedopowiedziane na tle prostego i zdecydowanego?
http://www.youtube.com/watch?v=VWlv_02fRyY



Im bardziej zaznaczasz, przymiotniki mnożąc, tym mniej Ci wierzę.

To jak nie wierzysz, to doceń chociaż starania

Mav


Postaraj się pisać prosto i naturalnie nie otaczając pewnych spraw emocjonalnie brzmiącym wielosłowiem, to uwierzyć - i docenić - będzie łatwiej.

BTW. zakładając temat i pisząc o Peterze dumałem jak też zareagujesz... Już wiem.
Teraz możemy się chyba zająć resztą tematyki topicu?

W zasadzie już wszystkie przykłady podałeś. Ja mogę dorzucić takie bardziej prywatne. Otóż od początku nie przypadła mi do gustu postać Tashy Yar oraz od pewnego momentu Tripa, bo stał się jakiś taki... pierdołowaty. Dorzuciłbym jeszcze do tej listy B'Elanna'e Torres, ale jej nic się nie stało, a szkoda

Jak B'Elannie nic Panie Mav? Fury. Before and After. Timeless w sumie...

No cóż, ja też jako "wielbicielka" neo-Kirka miałam chwilkę satysfakcji obserwując, jak biedny Pine usiłuje heroicznie [acz z marnym skutkiem] umierać w komorze reaktora.
Jaka szkoda, że go Tribble uratowały...

To jest w sumie dość dziwna sprawa. Tzn ja to widzę tak: Postanowili zrobić śmiały krok w kierunku przełamywania różnych tabu w Treku. Spotkało się to z krytyką ze strony niechętnych, więc postanowili zabić homoseksualnego mirror Petera w jakichś nazistowskich torturach. No nie wiem, to trochę tak, jakby Roddenbery po narzekaniach, że pokazuje czarną kobietę na mostku zrobił scenę ćwiartowania Uhury. Dziwne. Nie bardzo rozumiem jaki to ma nieść przekaz i komu zrobić dobrze.

Do tego zestawienia dodam od siebie efektowną śmierć mirror Odo w DS9.

Elaan


Ja nie. Wiedziałem, że to nie na stałe.

Queerbot


Tylko, że tam jest jeszcze ten element, że Petera wprowadzili Gerrold, Cawley i Pedraza, jego mirror-wersję uśmiercił natomiast Mignogna (niekoniecznie się z Cawley'em i Gerroldem b. lubiący).
Nie wiemy przy tym do którego segmentu antypeterowej publiki puszczał oko... prywatnie wolałbym myśleć, że do fanatyków trzymania się kanonu (choć postać McKennah temu przeczy)... Jest także opcja, że to miał być aideologiczny prztyczek w nos ekipy NV: P2 ("wy go wprowadziliście, to ja mu pokażę" - podobnie bawili się w SW EU Zahn z Andersonem).
Zastanawiające też, że Rice (odtwórca obu wersji tej postaci) na to poszedł.

(Skądinąd orientacji mirror Petera w sumie nie znamy. Wiemy natomiast z pewnością, że mirror James T. nie jest zbyt rodzinny...)

Nie kojarzę tak dokładnie tych odcinków, ale raczej tam stricte personalnego ataku na postać B'Elanny jak w przykładach Q raczej nie było, chyba.

Mav


Każdorazowo jednak zginęła...

Podnoszę topic ze względu na Icheba, bo jego los to był przykład tego-o-czym-tu-mówiliśmy ekstremalny:
https://twitter.com/realKingCasey/status/123044681 0142953474