Autor |
Wiadomość |
poligon
Użytkownik
|
#1 - Wysłana: 15 Lut 2012 18:34:51
Jak rysuje się przyszłosć federacji?
1. Sprawy techniczne. Federacja jak wiemy tworzy nowe potezne klasy okretów: Sovereign, Defaiant, Prometeusz, Sabre. Sa to jednostki typowo wojskowe. Wiec Federacja wyciąga wnioski z wojen i zmienia swój charakter. Odchodzi od pokojowej doktryny na rzecz doktryny odstraszania. W zasadzie z tymi okretami może liczyć się jedynie Dominium i Borg. Romulanie, klingonie czy Kardasjanie nie maja okretów podobnej klasy. Co jeszcze wiemy pochodzi z alternatywnej wizji z END Game gdzie widać ten nurt bedzie kontynuowany. Wniosek Federacja podchodzi bardziej realnie do problemów i staje się potegą technologiczna.
2. Polityka. Jak spojrzymy na mape Federacja zajmuje najwiekszy obszar. Otacza Romulan zamykajac im droge ekspansji, w mniejszym stopniu robi to z Klingonami i Kardasjanami. Po wygranej wojnie z Dominium rola Federacji wzrasta, inne rasy widza potrzebe współpracy. Ta wizja ziszcza się w nieszczesnym Entku gdzie do federacji należą Romulanie i Klingoni.
Federacja odchodzi od pierwotnych założeń i staje się bardziej racjonalna potegą wiedzacą ze żyja wsród wilków i że wygrywa silniejszy. Oczywiście ich strategia oparta jest na bardziej pokojowych metodach, ale nie pozbawionych realizmu (sekcja 9). Z mediatora staje sie policjantem.
Zdaje sie że przed federacja rysuje sie swietlana przyszłość. Można to wywnioskować z End Game i Entka. I nikt im nie podskoczy. Z czasem wchłoną wszystkie potęgi kwadranyu Alfa i Beta.
|
Q__
Moderator
|
#2 - Wysłana: 16 Lut 2012 13:23:38
poligonpoligon: I nikt im nie podskoczy. Z czasem wchłoną wszystkie potęgi kwadranyu Alfa i Beta. Lucas, w początkowych pomysłach na SW kazał Federacji stać się, po tysiacu lat niepowstrzymanej ekspansji, Republiką, a potem Imperium... Sam Roddenbery znów - w zarysie scenariusza do AND - upaść, ale potem znów się odrodzić. Ja bym jednak popatrzył szerzej, w większej skali czasowej... Taki np. Robert J. Sawyer sugeruje, że ostateczny cel Federacji to stanie się Q...
|
Dukat
Użytkownik
|
#3 - Wysłana: 16 Lut 2012 13:29:14
Q__: Taki np. Robert J. Sawyer sugeruje, że ostateczny cel Federacji to stanie się Q... Marzenia, sen o potędze :D
|
poligon
Użytkownik
|
#4 - Wysłana: 16 Lut 2012 13:34:16
Q__: AND - upaść, ale potem znów się odrodzić. Pomysł był dobry. Z jednej strony idealizm Fedracji z drugiej strony Darwin i Nietsche. Zderzenie się dwóch przeciwności. Niestety skutecznie po 2 sezonie pogrzeban ten pomysł. Q__: Taki np. Robert J. Sawyer sugeruje, że ostateczny cel Federacji to stanie się Q... Tylko dlaczego Q upatruje w ludziach konkurencje? No i te wybryki Q, nie przystajace do ideałow federacji, juz nie mówie o samym serialowym Q, ale o innym co zniszczył cywilizacje tholian chyba. Zauważylem dziwna zbierzność w wielu serialach jest mowa o ascendencji ludzi np SG cz B5, i teraz aluzje w treku. Ja bym raczej stawiał na wyginięcie ludzi.
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#5 - Wysłana: 16 Lut 2012 18:28:22 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
poligonw 26 wieku Klingoni są członkami Federacji.Kardasjanie są zwasalizowani przez UFP Federacja musi się rozwijać i poszerzać swoje włości. To chęć eksploracji napędza dalszy rozwój. Bo dalsze wyprawy wymagają usprawnienia napędu lepsze statki nowe dziedziny nauki. poligon: . Z czasem wchłoną wszystkie potęgi kwadranyu Alfa i Beta. ale zostaje Dominium, Breenowie, Tholianie, Borg. To wymaga rozwoju technicznego. idąc spiskową teorią dziejów Ziemianie chcą wykorzystać UFP do przejęcia władzy w Galaktyce. Prawie wszystkie ważne instytucje Federacji znajdują się na Ziemi. Kapitanami flagowych okrętów są ludzie. Szczególnie ciekawe są koordynaty 0,0, które oznaczają Układ Słoneczny Taka teoria Terracentryczna
|
Q__
Moderator
|
#6 - Wysłana: 16 Lut 2012 18:47:15
FederacyjneMSZFederacyjneMSZ: Taka teoria Terracentryczna Co ciekawe wyartykułowana przez Klingonów w ST VI.
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#7 - Wysłana: 16 Lut 2012 18:48:32
Q__Q__: Co ciekawe wyartykułowana przez Klingonów w ST VI. jego rodacy w 26 wieku widocznie nie posłuchali 
|
reyden
Użytkownik
|
#8 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:07:40
Jak już mówimy o współrzędnych to najlepsze jest Sector 001 Borg który wprost oznacza układ Sol .
Może Borg to któraś z ewolucji ludzi na naszej planecie , których wywiało do Delty i tam w jakiś sposób stali się tym czym jest dziś Borg .
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#9 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:11:21 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
reydenreyden: Sector 001 Borg który wprost oznacza układ Sol . o własnie o to mi chodziło, dzięki wielkie reyden: Może Borg to któraś z ewolucji ludzi na naszej planecie , których wywiało do Delty i tam w jakiś sposób stali się tym czym jest dziś Borg . a może to ciąg dalszy BS tylko w wersji odmienionej? Ludzie zamienili się w Borg i szukają macierzy... A i inny aspekt - w czasie wojny wszyscy chcą zniszczyć Ziemie - Breen, Xindi, Borg..... a Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko.
|
Radion
Użytkownik
|
#10 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:31:45
FederacyjneMSZ: Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko. Dopóki Nero go nie nawiedził :D
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#11 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:51:36
RadionRadion: Dopóki Nero go nie nawiedził :D ale to był Romulanin, oni mają w nosie Ziemie, cały czas chcą zjednoczenia
|
Eviva
Użytkownik
|
#12 - Wysłana: 16 Lut 2012 20:11:20
FederacyjneMSZ: cały czas chcą zjednoczenia Raczej zniewolenia Wolkan. Mieli by wtedy używanie, że ha!
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#13 - Wysłana: 16 Lut 2012 20:14:06
Eviva
zjednoczenie, zniewolenie, to przecież to samo. chcieli być jak najbliżej swoich kuzynów.Romulanie są bardzo rodzinni i sentymentalni
|
Q__
Moderator
|
#14 - Wysłana: 16 Lut 2012 20:29:49
reydenreyden: Może Borg to któraś z ewolucji ludzi na naszej planecie , których wywiało do Delty i tam w jakiś sposób stali się tym czym jest dziś Borg . Była - jak wiadomo - hipoteza, że Borg wziął się z wielkiego finału TMP. (Właściwie nawet nie hipoteza, a pogląd uważany za obowiązujący i przez fanów, i przez scenarzystów póki B&B nie zaczęli w tym grzebać niepotrzebnie.)
|
Eviva
Użytkownik
|
#15 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:18:00
FederacyjneMSZ: chcieli być jak najbliżej swoich kuzynów.Romulanie są bardzo rodzinni i sentymentalni W nowelizacji ST II Saavik nawet dość obrazowo opowiada, do jakiego stopnia 
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#16 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:22:41
Polgin poligon: nieszczesnym Entku gdzie do federacji należą Romulanie i Klingoni. tylko Klingoni, o Romkach nie było bodajże żadnego słowa..
|
Eviva
Użytkownik
|
#17 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:33:07
FederacyjneMSZ: poligon: nieszczesnym Entku gdzie do federacji należą Romulanie i Klingoni. tylko Klingoni, o Romkach nie było bodajże żadnego słowa.. I Klingoni też nie nalezeli do Federacji, przeciwnie, Wolkanie straszyli nimi Ziemian jak dzieci Babą Jagą.
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#18 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:33:42
EvivaEviva: I Klingoni też nie nalezeli do Federacji od 26 wieku należeli.
|
Eviva
Użytkownik
|
#19 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:41:11
FederacyjneMSZ: od 26 wieku należeli. No to chyba nie są czasy ENT, dziańdzia wasza glań!
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#20 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:43:38
Poligon pisze o wizji jaką pokazał Archerowi Daniels
|
Maveral
Użytkownik
|
#21 - Wysłana: 17 Lut 2012 00:33:06 - Edytowany przez: Maveral
FederacyjneMSZ: A i inny aspekt - w czasie wojny wszyscy chcą zniszczyć Ziemie - Breen, Xindi, Borg..... a Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko. O właśnie! Jakoś mnie to zawsze drażniło w DS9, że Volkan tam było jak na lekarstwo. A to przecież sojusznicy! Konsekwencją takiego stanu rzeczy jest to, że widz faktycznie ma wrażenie, że: FederacyjneMSZ: Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko.
|
Q__
Moderator
|
#22 - Wysłana: 17 Lut 2012 01:43:41
MaveralMaveral: widz faktycznie ma wrażenie, że: FederacyjneMSZ: Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko Co tylko dowodzi wolkańskiego zdrowego rozsądku  .
|
FederacyjneMSZ
Użytkownik
|
#23 - Wysłana: 17 Lut 2012 09:44:26 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
Q__Q__: Co tylko dowodzi wolkańskiego zdrowego rozsądku Cóż w sumie brytyjskie podejście. Volkan będzie się bronił do ostatniego żołnierza - sojuszniczego Maveralale Pamiętaj, że Volkanie wiedzieli o wybuchu Słońca w Układzie w którym znajduje się Romulus. I nic nie powiedzieli. Tak to bez jednego wystrzału Volkanie dokonali to czego Terranie nie mogli zrobić przez 300 lat - doszczętnie zniszczyć stołeczną planetę wroga. Jak mawiał klasyk - fascynujące Maveral: że Volkan tam było jak na lekarstwo a jak byli to grali w Baseball. szkoda, że nie grali w piłkę nożną.. Zobaczyć Volkańskiego Gattuso, Maldiniego.... 
|
poligon
Użytkownik
|
#24 - Wysłana: 17 Lut 2012 11:04:42
FederacyjneMSZ: ale zostaje Dominium, Breenowie, Tholianie, Borg. To wymaga rozwoju technicznego. Breenów i Tholian wciagna nosem  . Borga jak widać ładnie młucili, zwykły prom niszczył całe sześciany. FederacyjneMSZ: Romulanie są bardzo rodzinni i sentymentalni Tak jak prawdziwi rzymianie, troche mnie te kalki wkurzaja. Mam takie pytanie. Czy federacja dopuściła do członkostwa planete nie spełniajacą wymagań? Bo jeżeli mówimy o tym że klingoni sa w Federacji to musieliby najpierw pozbyć sie wszystkich zdobyczy. Przecierz na tak gromnym terytorium podbili inne rasy, coś o nich wiadomo?
|
Q__
Moderator
|
#25 - Wysłana: 17 Lut 2012 11:36:09
poligonpoligon: Czy federacja dopuściła do członkostwa planete nie spełniajacą wymagań? Bo jeżeli mówimy o tym że klingoni sa w Federacji to musieliby najpierw pozbyć sie wszystkich zdobyczy. Przypomnij sobie, że Andorianie, gdy wstępowali do UFP, też byli imperium.
|
poligon
Użytkownik
|
#26 - Wysłana: 17 Lut 2012 11:40:59
Q__: Przypomnij sobie, że Andorianie, gdy wstępowali do UFP, też byli imperium. Ale chyba tylko z nazwy. Terytorialnie mniejsci o Klingonow. Tu jest szans że nikogo nie pdbili, klingoni z racji terytorium napewno. No i kolejna kwesta kiedy ustalono odpowiednie dyrektywy. Pierwsza unia powstała z myśla obrony przed Romulanami, odpowiednie ustawy powstały póżniej. Tak wiec przyjęcie klingonów byłoby problematyczne. usieliby najpierw wyzwolić podbite światy. Swoj droga mało wiadomo o rasach podbitych przez inne organizmy panstwowe jak Romulanie, Kardasjani i Klingoni.
|
Q__
Moderator
|
#27 - Wysłana: 16 Cze 2012 18:54:58
Jeszcze a'propos: poligon: Tylko dlaczego Q upatruje w ludziach konkurencje? No i te wybryki Q, nie przystajace do ideałow federacji Z drugiej strony Q udziela swoją obecnością b. cennych lekcji: http://www.youtube.com/watch?v=kBwoEXlTph0
|
Eviva
Użytkownik
|
#28 - Wysłana: 16 Cze 2012 18:56:50 - Edytowany przez: Eviva
Nie ma to jak nieustające samozadowolenie. Daje człowiekowi przepiękną aureolę... o ile to nie jest odbita szajba 
|
Q__
Moderator
|
#29 - Wysłana: 16 Cze 2012 19:06:42 - Edytowany przez: Q__
EvivaA to Q był człowiekiem? Postczłowiekiem w najlepszym (sawyerowym) wypadku. Nie obrażajmy go... 
|
Q__
Moderator
|
#30 - Wysłana: 23 Wrz 2017 12:14:46 - Edytowany przez: Q__
Rzut oka na sytuację Federacji, Klingonów i Romulan po Dominion War: http://www.youtube.com/watch?v=ggohDfuQouQhttp://www.youtube.com/watch?v=dyc0l_A9ACYhttp://www.youtube.com/watch?v=pknM-BvmFjcWnioski nazwalbym asimovowsko-marksistowskimi* - system klingoński ma wpisany w swa istotę upadek i można się zastanawiać czy z cyniczno-pragmatycznego punktu widzenia Kirk nie miał racji mówiąc "Let them die!" (czyli: pozwólmy Imperium upaść i zagospodarujmy jego ruiny), Romulanie - nawet gdy tradycyjna ostrożność dala im chwilowa przewagę - niezdolni byli systemowo do skapitalizowania jej i pogrążyli się w chaosie, natomiast UFP chciałaby być skrajnie pokojowa i idealistyczna, ale pragmatyka dziejów pcha ją w bardziej militarystycznym kierunku, znanym z pierwszej sceny FC (te Akiry i Steamrunnery  ) oraz początku - i wątków retrospekcyjnych - AND, a i z HF w sumie (bo przecież twarz tej serii, Knapp, to jest rasowy człowiek wojny). (Jest tam też mowa o rośnięciu we wpływy Sekcji 31, co b. pachnie REN.) * Co nie znaczy: niesłusznymi.
|