USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Przyszłość Federacji czyli Brave New World
 Strona:  1  2  »» 
Autor Wiadomość
poligon
Użytkownik
#1 - Wysłana: 15 Lut 2012 18:34:51
Odpowiedz 
Jak rysuje się przyszłosć federacji?

1. Sprawy techniczne. Federacja jak wiemy tworzy nowe potezne klasy okretów: Sovereign, Defaiant, Prometeusz, Sabre. Sa to jednostki typowo wojskowe. Wiec Federacja wyciąga wnioski z wojen i zmienia swój charakter. Odchodzi od pokojowej doktryny na rzecz doktryny odstraszania. W zasadzie z tymi okretami może liczyć się jedynie Dominium i Borg. Romulanie, klingonie czy Kardasjanie nie maja okretów podobnej klasy. Co jeszcze wiemy pochodzi z alternatywnej wizji z END Game gdzie widać ten nurt bedzie kontynuowany. Wniosek Federacja podchodzi bardziej realnie do problemów i staje się potegą technologiczna.

2. Polityka. Jak spojrzymy na mape Federacja zajmuje najwiekszy obszar. Otacza Romulan zamykajac im droge ekspansji, w mniejszym stopniu robi to z Klingonami i Kardasjanami. Po wygranej wojnie z Dominium rola Federacji wzrasta, inne rasy widza potrzebe współpracy. Ta wizja ziszcza się w nieszczesnym Entku gdzie do federacji należą Romulanie i Klingoni.

Federacja odchodzi od pierwotnych założeń i staje się bardziej racjonalna potegą wiedzacą ze żyja wsród wilków i że wygrywa silniejszy. Oczywiście ich strategia oparta jest na bardziej pokojowych metodach, ale nie pozbawionych realizmu (sekcja 9). Z mediatora staje sie policjantem.

Zdaje sie że przed federacja rysuje sie swietlana przyszłość. Można to wywnioskować z End Game i Entka. I nikt im nie podskoczy. Z czasem wchłoną wszystkie potęgi kwadranyu Alfa i Beta.
Q__
Moderator
#2 - Wysłana: 16 Lut 2012 13:23:38
Odpowiedz 
poligon

poligon:
I nikt im nie podskoczy. Z czasem wchłoną wszystkie potęgi kwadranyu Alfa i Beta.

Lucas, w początkowych pomysłach na SW kazał Federacji stać się, po tysiacu lat niepowstrzymanej ekspansji, Republiką, a potem Imperium... Sam Roddenbery znów - w zarysie scenariusza do AND - upaść, ale potem znów się odrodzić.

Ja bym jednak popatrzył szerzej, w większej skali czasowej... Taki np. Robert J. Sawyer sugeruje, że ostateczny cel Federacji to stanie się Q...
Dukat
Użytkownik
#3 - Wysłana: 16 Lut 2012 13:29:14
Odpowiedz 
Q__:
Taki np. Robert J. Sawyer sugeruje, że ostateczny cel Federacji to stanie się Q...

Marzenia, sen o potędze :D
poligon
Użytkownik
#4 - Wysłana: 16 Lut 2012 13:34:16
Odpowiedz 
Q__:
AND - upaść, ale potem znów się odrodzić.

Pomysł był dobry. Z jednej strony idealizm Fedracji z drugiej strony Darwin i Nietsche. Zderzenie się dwóch przeciwności. Niestety skutecznie po 2 sezonie pogrzeban ten pomysł.

Q__:
Taki np. Robert J. Sawyer sugeruje, że ostateczny cel Federacji to stanie się Q...

Tylko dlaczego Q upatruje w ludziach konkurencje? No i te wybryki Q, nie przystajace do ideałow federacji, juz nie mówie o samym serialowym Q, ale o innym co zniszczył cywilizacje tholian chyba.

Zauważylem dziwna zbierzność w wielu serialach jest mowa o ascendencji ludzi np SG cz B5, i teraz aluzje w treku. Ja bym raczej stawiał na wyginięcie ludzi.
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#5 - Wysłana: 16 Lut 2012 18:28:22 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
Odpowiedz 
poligon

w 26 wieku Klingoni są członkami Federacji.Kardasjanie są zwasalizowani przez UFP

Federacja musi się rozwijać i poszerzać swoje włości. To chęć eksploracji napędza dalszy rozwój. Bo dalsze wyprawy wymagają usprawnienia napędu lepsze statki nowe dziedziny nauki.

poligon:
. Z czasem wchłoną wszystkie potęgi kwadranyu Alfa i Beta.

ale zostaje Dominium, Breenowie, Tholianie, Borg. To wymaga rozwoju technicznego.

idąc spiskową teorią dziejów Ziemianie chcą wykorzystać UFP do przejęcia władzy w Galaktyce. Prawie wszystkie ważne instytucje Federacji znajdują się na Ziemi. Kapitanami flagowych okrętów są ludzie. Szczególnie ciekawe są koordynaty 0,0, które oznaczają Układ Słoneczny

Taka teoria Terracentryczna
Q__
Moderator
#6 - Wysłana: 16 Lut 2012 18:47:15
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ

FederacyjneMSZ:
Taka teoria Terracentryczna

Co ciekawe wyartykułowana przez Klingonów w ST VI.
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#7 - Wysłana: 16 Lut 2012 18:48:32
Odpowiedz 
Q__

Q__:
Co ciekawe wyartykułowana przez Klingonów w ST VI.

jego rodacy w 26 wieku widocznie nie posłuchali
reyden
Użytkownik
#8 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:07:40
Odpowiedz 
Jak już mówimy o współrzędnych to najlepsze jest Sector 001 Borg który wprost oznacza układ Sol .

Może Borg to któraś z ewolucji ludzi na naszej planecie , których wywiało do Delty i tam w jakiś sposób stali się tym czym jest dziś Borg .
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#9 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:11:21 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
Odpowiedz 
reyden

reyden:
Sector 001 Borg który wprost oznacza układ Sol .

o własnie o to mi chodziło, dzięki wielkie

reyden:
Może Borg to któraś z ewolucji ludzi na naszej planecie , których wywiało do Delty i tam w jakiś sposób stali się tym czym jest dziś Borg .

a może to ciąg dalszy BS tylko w wersji odmienionej? Ludzie zamienili się w Borg i szukają macierzy...

A i inny aspekt - w czasie wojny wszyscy chcą zniszczyć Ziemie - Breen, Xindi, Borg..... a Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko.
Radion
Użytkownik
#10 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:31:45
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko.

Dopóki Nero go nie nawiedził :D
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#11 - Wysłana: 16 Lut 2012 19:51:36
Odpowiedz 
Radion

Radion:
Dopóki Nero go nie nawiedził :D

ale to był Romulanin, oni mają w nosie Ziemie, cały czas chcą zjednoczenia
Eviva
Użytkownik
#12 - Wysłana: 16 Lut 2012 20:11:20
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
cały czas chcą zjednoczenia

Raczej zniewolenia Wolkan. Mieli by wtedy używanie, że ha!
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#13 - Wysłana: 16 Lut 2012 20:14:06
Odpowiedz 
Eviva

zjednoczenie, zniewolenie, to przecież to samo. chcieli być jak najbliżej swoich kuzynów.Romulanie są bardzo rodzinni i sentymentalni
Q__
Moderator
#14 - Wysłana: 16 Lut 2012 20:29:49
Odpowiedz 
reyden

reyden:
Może Borg to któraś z ewolucji ludzi na naszej planecie , których wywiało do Delty i tam w jakiś sposób stali się tym czym jest dziś Borg .

Była - jak wiadomo - hipoteza, że Borg wziął się z wielkiego finału TMP. (Właściwie nawet nie hipoteza, a pogląd uważany za obowiązujący i przez fanów, i przez scenarzystów póki B&B nie zaczęli w tym grzebać niepotrzebnie.)
Eviva
Użytkownik
#15 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:18:00
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
chcieli być jak najbliżej swoich kuzynów.Romulanie są bardzo rodzinni i sentymentalni

W nowelizacji ST II Saavik nawet dość obrazowo opowiada, do jakiego stopnia
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#16 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:22:41
Odpowiedz 
Polgin

poligon:
nieszczesnym Entku gdzie do federacji należą Romulanie i Klingoni.

tylko Klingoni, o Romkach nie było bodajże żadnego słowa..
Eviva
Użytkownik
#17 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:33:07
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
poligon:
nieszczesnym Entku gdzie do federacji należą Romulanie i Klingoni.

tylko Klingoni, o Romkach nie było bodajże żadnego słowa..

I Klingoni też nie nalezeli do Federacji, przeciwnie, Wolkanie straszyli nimi Ziemian jak dzieci Babą Jagą.
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#18 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:33:42
Odpowiedz 
Eviva

Eviva:
I Klingoni też nie nalezeli do Federacji

od 26 wieku należeli.
Eviva
Użytkownik
#19 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:41:11
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
od 26 wieku należeli.

No to chyba nie są czasy ENT, dziańdzia wasza glań!
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#20 - Wysłana: 16 Lut 2012 21:43:38
Odpowiedz 
Poligon pisze o wizji jaką pokazał Archerowi Daniels
Maveral
Użytkownik
#21 - Wysłana: 17 Lut 2012 00:33:06 - Edytowany przez: Maveral
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
A i inny aspekt - w czasie wojny wszyscy chcą zniszczyć Ziemie - Breen, Xindi, Borg..... a Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko.

O właśnie! Jakoś mnie to zawsze drażniło w DS9, że Volkan tam było jak na lekarstwo. A to przecież sojusznicy! Konsekwencją takiego stanu rzeczy jest to, że widz faktycznie ma wrażenie, że:

FederacyjneMSZ:
Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko.

Q__
Moderator
#22 - Wysłana: 17 Lut 2012 01:43:41
Odpowiedz 
Maveral

Maveral:
widz faktycznie ma wrażenie, że:
FederacyjneMSZ: Volkan sobie patrzy i ma wyj.. na wszystko

Co tylko dowodzi wolkańskiego zdrowego rozsądku .
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#23 - Wysłana: 17 Lut 2012 09:44:26 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
Odpowiedz 
Q__

Q__:
Co tylko dowodzi wolkańskiego zdrowego rozsądku

Cóż w sumie brytyjskie podejście. Volkan będzie się bronił do ostatniego żołnierza - sojuszniczego

Maveral

ale Pamiętaj, że Volkanie wiedzieli o wybuchu Słońca w Układzie w którym znajduje się Romulus. I nic nie powiedzieli. Tak to bez jednego wystrzału Volkanie dokonali to czego Terranie nie mogli zrobić przez 300 lat - doszczętnie zniszczyć stołeczną planetę wroga. Jak mawiał klasyk - fascynujące

Maveral:
że Volkan tam było jak na lekarstwo

a jak byli to grali w Baseball. szkoda, że nie grali w piłkę nożną.. Zobaczyć Volkańskiego Gattuso, Maldiniego....
poligon
Użytkownik
#24 - Wysłana: 17 Lut 2012 11:04:42
Odpowiedz 
FederacyjneMSZ:
ale zostaje Dominium, Breenowie, Tholianie, Borg. To wymaga rozwoju technicznego.

Breenów i Tholian wciagna nosem . Borga jak widać ładnie młucili, zwykły prom niszczył całe sześciany.

FederacyjneMSZ:
Romulanie są bardzo rodzinni i sentymentalni

Tak jak prawdziwi rzymianie, troche mnie te kalki wkurzaja.


Mam takie pytanie. Czy federacja dopuściła do członkostwa planete nie spełniajacą wymagań? Bo jeżeli mówimy o tym że klingoni sa w Federacji to musieliby najpierw pozbyć sie wszystkich zdobyczy. Przecierz na tak gromnym terytorium podbili inne rasy, coś o nich wiadomo?
Q__
Moderator
#25 - Wysłana: 17 Lut 2012 11:36:09
Odpowiedz 
poligon

poligon:
Czy federacja dopuściła do członkostwa planete nie spełniajacą wymagań? Bo jeżeli mówimy o tym że klingoni sa w Federacji to musieliby najpierw pozbyć sie wszystkich zdobyczy.

Przypomnij sobie, że Andorianie, gdy wstępowali do UFP, też byli imperium.
poligon
Użytkownik
#26 - Wysłana: 17 Lut 2012 11:40:59
Odpowiedz 
Q__:
Przypomnij sobie, że Andorianie, gdy wstępowali do UFP, też byli imperium.

Ale chyba tylko z nazwy. Terytorialnie mniejsci o Klingonow. Tu jest szans że nikogo nie pdbili, klingoni z racji terytorium napewno. No i kolejna kwesta kiedy ustalono odpowiednie dyrektywy. Pierwsza unia powstała z myśla obrony przed Romulanami, odpowiednie ustawy powstały póżniej. Tak wiec przyjęcie klingonów byłoby problematyczne. usieliby najpierw wyzwolić podbite światy. Swoj droga mało wiadomo o rasach podbitych przez inne organizmy panstwowe jak Romulanie, Kardasjani i Klingoni.
Q__
Moderator
#27 - Wysłana: 16 Cze 2012 18:54:58
Odpowiedz 
Jeszcze a'propos:
poligon:
Tylko dlaczego Q upatruje w ludziach konkurencje? No i te wybryki Q, nie przystajace do ideałow federacji

Z drugiej strony Q udziela swoją obecnością b. cennych lekcji:
http://www.youtube.com/watch?v=kBwoEXlTph0
Eviva
Użytkownik
#28 - Wysłana: 16 Cze 2012 18:56:50 - Edytowany przez: Eviva
Odpowiedz 
Nie ma to jak nieustające samozadowolenie. Daje człowiekowi przepiękną aureolę... o ile to nie jest odbita szajba
Q__
Moderator
#29 - Wysłana: 16 Cze 2012 19:06:42 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Eviva

A to Q był człowiekiem? Postczłowiekiem w najlepszym (sawyerowym) wypadku. Nie obrażajmy go...
Q__
Moderator
#30 - Wysłana: 23 Wrz 2017 12:14:46 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Rzut oka na sytuację Federacji, Klingonów i Romulan po Dominion War:
http://www.youtube.com/watch?v=ggohDfuQouQ
http://www.youtube.com/watch?v=dyc0l_A9ACY
http://www.youtube.com/watch?v=pknM-BvmFjc

Wnioski nazwalbym asimovowsko-marksistowskimi* - system klingoński ma wpisany w swa istotę upadek i można się zastanawiać czy z cyniczno-pragmatycznego punktu widzenia Kirk nie miał racji mówiąc "Let them die!" (czyli: pozwólmy Imperium upaść i zagospodarujmy jego ruiny), Romulanie - nawet gdy tradycyjna ostrożność dala im chwilowa przewagę - niezdolni byli systemowo do skapitalizowania jej i pogrążyli się w chaosie, natomiast UFP chciałaby być skrajnie pokojowa i idealistyczna, ale pragmatyka dziejów pcha ją w bardziej militarystycznym kierunku, znanym z pierwszej sceny FC (te Akiry i Steamrunnery) oraz początku - i wątków retrospekcyjnych - AND, a i z HF w sumie (bo przecież twarz tej serii, Knapp, to jest rasowy człowiek wojny). (Jest tam też mowa o rośnięciu we wpływy Sekcji 31, co b. pachnie REN.)

* Co nie znaczy: niesłusznymi.
 Strona:  1  2  »» 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Przyszłość Federacji czyli Brave New World

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!