USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Prawa obywatelskie tostera
 Strona:  ««  1  2  3  4  5 
Autor Wiadomość
Madame Picard
Moderator
#121 - Wysłana: 7 Wrz 2009 22:25:55 - Edytowany przez: Madame Picard
5ukkub:
Tu wchodzi w grę instynkt przetrwania. Instynkt każe nam uciekać lub bronić się przed zagrożeniem. Każe szukać pokarmu gdy jesteśmy głodni. Każe dążyć do ...ekhm... prokreacji^^.

A skąd założenie, że sztuczna inteligencja musi przejawiać takie instynkty? U istot żywych zostały one wypracowane przez lata ewolucji biologicznej. Czy założenie, że AI też musi mieć jakieś instynkty właściwe istotom żywym, nie jest przejawem antropomorfizacji?

5ukkub:
Niestety nie potrafię powiedzieć jak jest w rzeczywistości.

W rzeczywistości nie istnieje (na razie?) sztuczna inteligencja . I dopóki nie powstanie, nie poznamy też odpowiedzi na wszystkie te pytania.

PS. Witamy na pokładzie .
5ukkub
Użytkownik
#122 - Wysłana: 7 Wrz 2009 23:02:38 - Edytowany przez: 5ukkub
Madame Picard:
Czy założenie, że AI też musi mieć jakieś instynkty właściwe istotom żywym, nie jest przejawem antropomorfizacji?

Samo posiadanie intelektu może być uważane za taki przejaw. Dla tego Taka inteligencja jest nazywana sztuczną.
Jeśli życie jako takie posługuje się instynktem biologicznego przetrwania, podobnie może być z AI, która, by móc umieć poradzić sobie samodzielnie, powinna mieć jakiegoś rodzaju software, który definiowałby jej warunki jakie musi nieustannie spełniać, by przetrwać.

Madame Picard:
nie poznamy też odpowiedzi na wszystkie te pytania.

Choć możemy trochę pospekulować ^^
Eviva
Użytkownik
#123 - Wysłana: 8 Wrz 2009 07:30:06
Madame Picard:
A skąd założenie, że sztuczna inteligencja musi przejawiać takie instynkty?

Musi. Załóżmy AI, kt óry nie przejawia dwóch podstawowych instynktów - samozachowaczego i głodu. Bardzo szybko bedzie po nim, a na tym twórcom raczej nie zalezy. To oznacza, ze już na rajzbrecie wyposażą swój twór w instynkt uzupełniania paliwa (cokolwiek nim będzie) i instynkt samozachowawcza. To nie podlega dyskusji.
Madame Picard
Moderator
#124 - Wysłana: 8 Wrz 2009 10:34:15
Eviva:
Bardzo szybko bedzie po nim, a na tym twórcom raczej nie zalezy.

Chyba że właśnie zależy .
Może chodzić o to, żeby uzależnić AI od zewnętrznej pomocy ludzi i wyeliminować w ten sposób ryzyko buntu. Trochę tak jak ze Zmiennymi i Jem'Hadar. Instynkt przetrwania i dążenia do przeżycia może natomiast powodować liczne kłopoty, patrz: Blade Runner.
A w ogóle te rozważania są trochę jak demonologia: co i dlaczego dzieje się w świecie, który nie istnieje .
Eviva
Użytkownik
#125 - Wysłana: 8 Wrz 2009 10:47:48
Madame Picard

Tylko jak maszynka za kilkaset milionów wlezie dobrowolnie pod walec drogowy, bo nie wyposażono ją w instynkt samozachowawczy, nie będzie to chyba pożądane, prawda?
Q__
Moderator
#126 - Wysłana: 4 Wrz 2011 21:27:04 - Edytowany przez: Q__
IMO podsumowaniem całej tej dyskusji powinien być jej punkt wyjścia:

PICARD
Your honor, the courtroom is a crucible; in it, we burn away irrelevancies until we are left with a purer product: the truth, for all time. Now sooner or later, this man – or others like him – will succeed in replicating Commander Data. The decision you reach here today will determine how we will regard this creation of our genius. It will reveal the kind of people we are; what he is destined to be. It will reach far beyond this courtroom and this one android. It could significantly redefine the boundaries of personal liberty and freedom: expanding them for some, savagely curtailing them for others. Are you prepared to condemn him – and all who will come after him – to servitude and slavery? Your honor, Starfleet was founded to seek out new life: well, there it sits! Waiting.

PHILLIPA
It sits there looking at me, and I don't know what it is. This case has dealt with metaphysics, with questions best left to saints and philosophers. I am neither competent, nor qualified, to answer those. I've got to make a ruling – to try to speak to the future. Is Data a machine? Yes. Is he the property of Starfleet? No. We've all been dancing around the basic issue: does Data have a soul? I don't know that he has. I don't know that I have! But I have got to give him the freedom to explore that question himself.


To samo po polsku:

PICARD
Wysoki Sądzie, ta sala jest jak tygiel. Odparowujemy rzeczy nieistotne, aby uzyskać czysty produkt: prawdę. Prędzej czy później ten człowiek, albo ktoś inny zreplikuje porucznika Datę. Dzisiejszy wyrok określi w jaki sposób będziemy traktowali ten twór naszego geniuszu. Wykaże kim my jesteśmy i kim on ma być. Nie będzie dotyczył tylko tej rozprawy. I tego jednego androida. Może znacząco zmienić definicje granic wolności osobistej, rozszerzyć je dla jednych, zamknąć dla innych. Czy jesteście gotowi skazać jego i jego następców na niewolnictwo i upodlenie? Wysoki Sądzie, zadaniem Floty Gwiezdnej jest szukanie nowego życia - oto ono. Czeka...

PHILLIPA
Siedzi tam i patrzy na mnie a ja nie wiem czym jest. W tej sprawie padały pytania metafizyczne, które lepiej pozostawić świętym i filozofom. Nie mam kwalifikacji aby na nie odpowiedzieć. Muszę jednak ustanowić prawo, także na przyszłość. Czy Data jest maszyną? Tak. Czy jest własnością Gwiezdnej Floty? Nie. Omijaliśmy podstawową kwestię: Czy Data ma duszę? Nie wiem. Nie wiem czy sama ją mam. Ale muszę zezwolić, aby sam poszukał odpowiedzi na to pytanie.


"Star Trek - The Next Generation: The Measure of a Man"
Q__
Moderator
#127 - Wysłana: 15 Wrz 2011 18:29:21
Q__
Moderator
#128 - Wysłana: 12 Cze 2020 09:06:00
Wygląda na to, że życie unieważniająco wyprzedziło "The Measure of a Man"* (choć nie da się wykluczyć, że w/w odcinek miał wpływ na wypracowanie takich rozwiązań):
https://www.forbes.pl/opinie/czy-sztuczna-intelige ncja-powinna-miec-prawa-przyszlosc-z-humanoidami/1 42dttl

* O PIC nie mówiąc.
 Strona:  ««  1  2  3  4  5 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / Prawa obywatelskie tostera

 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!