USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / borg?
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  »» 
Autor Wiadomość
elbereth
Moderator
#31 - Wysłana: 18 Kwi 2005 20:40:30
Odpowiedz 
Trąba Ty sie lepiej nie wypowiadaj o moim stylu i logice :]

a wg mnie to sposób Lukaszka jest całkiem sensowny

natomiast pomysl Trąby z potęznym znaczeniem strategicznym jest bez sensu: wg Twojego rozumowania: powiedzmy ze jakas rasa bedaca na skraju wybicia przez Borg dokopuje sie do jego bazy danych i co czytają?
- o prosze mozemy wyczytac ze Borg 500 lat temu zasymliwał gatunek XXXX
- to naprawde niesamowite! teraz juz wiemy skąd ma tą rewolucyjną broń którą własnie wybija resztki ludnosci naszej ojczystej planety!
- tak a dodatkowo wiemy ze ta rasa od 500 lat nie istnieje wiec g**** nam to daje!
- och tak! ta przewaga strategiczna jest tak potężna ze moze wykorzystamy ją w walce z tymi piętnastoma sześcianami które zblizają sie do naszej pozycji...

dokończcie sobie sami :|
Slovaak
Użytkownik
#32 - Wysłana: 18 Kwi 2005 20:41:06
Odpowiedz 
Zgadzam sie z Lukaszek, co mnie obchodzi kogo borg najpierw zasymilował, ten gatunek juz nie istnieje od kilkuset lat.

Kolejność, szerzej liczenie, wymyślili ludzie...

Nie, ludzie tylko używaja matematyki, nie stworzyli jej.
Barusz
Użytkownik
#33 - Wysłana: 18 Kwi 2005 21:29:48
Odpowiedz 
Co do liczenia: Slovaak, nie wiem czy wiesz, ale jesteś platonistom, ja alystoteleistą. I proponuję poprzestać na tej konstatacji.

Co do wartości strategicznej wiedzy o kolejności asymilacji gatunków: oczywiście, że może mieć znaczenie. Choćby dlatego, żę w ten sposób dowiadywalibyśmy się gdzie są tunele podprzestrzenne (np. gatunek 267 mieszka w jednym zakątku galaktyki, gatunek 268 w innym, a z jakiegoś powodu są obok siebie). Czy to na prawdę aż tak trudno pojąć? Oczywiście to tylko przykład...

Co do stylu i logiki elberetha: założenie, że gatunek który posiadł bazę danych Borga musi akurat być na skraju wybicia przez Borg jest jednym z brzytrzych przykładów sofistyki jaki ostatnio widziałem.
elbereth
Moderator
#34 - Wysłana: 18 Kwi 2005 21:43:18 - Edytowany przez: elbereth
Odpowiedz 
Co do wartości strategicznej wiedzy o kolejności asymilacji gatunków: oczywiście, że może mieć znaczenie. Choćby dlatego, żę w ten sposób dowiadywalibyśmy się gdzie są tunele podprzestrzenne (np. gatunek 267 mieszka w jednym zakątku galaktyki, gatunek 268 w innym, a z jakiegoś powodu są obok siebie). Czy to na prawdę aż tak trudno pojąć? Oczywiście to tylko przykład...


naprawde daje nam to taką przewage że aż sie za głowe złapałem!
co z tego ze te dwie cywilizacje byly polaczone tunelem podprzestrzennym skoro są juz dawno obie zasymilowane a zarowno poczatek jak i koniec tunelu podprzestrzennego jest głeboko w terytorium borga? nie trudno pojąć ale łatwo obalic :] ale oczywiscie to tylko przyklad.

Co do stylu i logiki elberetha: założenie, że gatunek który posiadł bazę danych Borga musi akurat być na skraju wybicia przez Borg jest jednym z brzytrzych przykładów sofistyki jaki ostatnio widziałem.


a powiedz mi co by to zmienilo jesli ten gatunek bylby tylko w stanie wojny z borgiem? jak na moje to nie za duzo a napisalem tak tylko po to zeby przyklad na bez celowosc Twojego argumentu byl dobitniejszy

ps. milo ze umiesz takie skomplikowane słówka jak sofistyka ale moglbys sie nauczyc równiez podstaw (jak np brzydszy nie brzytszy tudziez platonistą nie platonistom) ale to tylko szczególiki nic nie wnoszace do dyskusji :]

a wracając do numeracji:
na startrek.com znalazłem taki cytat:

The Ferengi. It is not known why the Ferengi, an Alpha Quadrant race, has such a low species number, which would imply that they were encountered and catalogued very early in the Borg's existence.

podkreślam koncówke low number - early in borg existance czyli na pewno nie jest to chaos jakby sugerował Trąba ale jakis porzadek musi byc...
oczywiscie Trąba powie że ludki ze startrek.com mogly nie rozwazac tego co my to rozwazamy ale taki Trąba juz jest - z niczym sie nie zgodzi chocby dla zasady.. eh.

pozdro
Barusz
Użytkownik
#35 - Wysłana: 18 Kwi 2005 21:54:56
Odpowiedz 
co z tego ze te dwie cywilizacje byly polaczone tunelem podprzestrzennym skoro są juz dawno obie zasymilowane a zarowno poczatek jak i koniec tunelu podprzestrzennego jest głeboko w terytorium borga?


Cóż: łączność, transport itd. A fakt, że początek i koniec łącza ma być głęboko w terytorium Borga, to kojelne aprioryczne założenia.


nie trudno pojąć ale łatwo obalic :]


Przyznaję, że nie rozumiem...


ale oczywiscie to tylko przyklad.

Poszukajmy więc innych: to w jakiej kolejności były zasymilowane poszczególne gatunki może świadczyć o ich sile, o tym czy jakiś odłam może wciąż jeszcze walczy itd.. To rzecz jasne tylko kolejne przykłady. Z ciekawości: jest ktoś w stanie podać argumenty na rzecz tezy, że Borg jednak myśli podobnie jak ludzie i tak samo numeruje nowopoznane rzeczy?



a powiedz mi co by to zmienilo jesli ten gatunek bylby tylko w stanie wojny z borgiem?

To, że on mógłby wykorzystać tą wiedzę...


ps. milo ze umiesz takie skomplikowane słówka jak sofistyka

"Sofistyka" nie jest skomplikowanym słowem. Dziewięć liter, cztery sylaby, więc chyba nie wiesz o czym piszesz. Ponadto skoro czepiasz się literówek, to akurat powinnieneś zaddać, by nie było ich w twoim tekście.
elbereth
Moderator
#36 - Wysłana: 18 Kwi 2005 22:08:18
Odpowiedz 
po kolei:

Cóż: łączność, transport itd

aaah no oczywiscie... eee??!! co z tego? jaka łącznosc jaki transport? co borgowi po tunelach podprzestrzennych skoro dysponuje on technologią transwarp?? kolejny beznadziejny argument sory

Przyznaję, że nie rozumiem...
przykre. nastepnym razem postaram sie mowic prosciej. moze sylabami?

Poszukajmy więc innych: to w jakiej kolejności były zasymilowane poszczególne gatunki może świadczyć o ich sile, o tym czy jakiś odłam może wciąż jeszcze walczy itd..

wierzysz wogle w to co piszesz? wybacz dostajesz sie do bazy borga czytasz: 500 lat temu napotkalismy gatunek yyyy. i Trąba już wie ze istnieją odłamy które nadal walczą. ja jednak wole moją logikę :/

To, że on mógłby wykorzystać tą wiedzę...

a w jaki sposob? posluchaj: w omawianym przypadku dostajac sie do bazy danych borga dowiadujemy sie tylko ze taka cywilizacja ISTNIAŁA i ze to od niej borg nauczyl sie o danej broni. i jak to mozemy wykorzystac? bo chyba nie oczekujesz ze jak Ci borg powie "opor jest bezcelowy" a Ty mu rzucisz "aha! gnoju wiem od kogo znacie tą technlogie" to zaprzestanie ataku?

po dostaniu sie do bazy danych borga oczywiscie mozemy dostac info na temat broni i to dopiero moze nam dac przewage ale to oczywiscie inna bajka. teraz mowimy tylko o domniemanej przez Ciebie przewadze z tytułu wiedzy o numeracji ras.

"Sofistyka" nie jest skomplikowanym słowem. Dziewięć liter, cztery sylaby, więc chyba nie wiesz o czym piszesz. Ponadto skoro czepiasz się literówek, to akurat powinnieneś zaddać, by nie było ich w twoim tekście.

skoro Ty oceniasz przydatnosc słówka po ilosci sylab znaków itp to hm. no coments.
a dla ścisłosci platonistom a platonistą to nie zadna literówka tylko najzwyklejszy byk!

pozdro
Barusz
Użytkownik
#37 - Wysłana: 18 Kwi 2005 22:16:36
Odpowiedz 
jaka łącznosc jaki transport? co borgowi po tunelach podprzestrzennych skoro dysponuje on technologią transwarp?? kolejny beznadziejny argument sory


Nie rozumiemy się na poziomie czysto językowym. Ta wiedza (o istnieniu tunelu) miała być przydatna owemu gatunkowi walczącemu z Borgiem (od tego wyszliśmy).



500 lat temu napotkalismy gatunek yyyy. i Trąba już wie ze istnieją odłamy które nadal walczą. ja jednak wole moją logikę :/


Dlaczego 500 lat temu. Zakładając numerację ciągłą, ten kto zdobędzie bazę danych Borga będzie wiedział, że np. gatuynek 300 już prawdopodobnie nie walczy, a gatunek 8330 w xxiv wieku walczy. A to bardzo cenne dane strategiczne. Ale mojemu dyskutantowi zapewne znów będzie to trudno zrozumieć i wcale mnie to nie dziwi.


skoro Ty oceniasz przydatnosc słówka po ilosci sylab znaków itp to hm. no coments.


Jaką "przydatność"? Pisałem o stopniu skomplikowania słowa. Przecież to w ogóle nie ma nic wspólnego. Ręce opadają...
elbereth
Moderator
#38 - Wysłana: 18 Kwi 2005 22:22:12
Odpowiedz 
Nie rozumiemy się na poziomie czysto językowym. Ta wiedza (o istnieniu tunelu) miała być przydatna owemu gatunkowi walczącemu z Borgiem (od tego wyszliśmy)

aa super :| łotewer :]

Dlaczego 500 lat temu. Zakładając numerację ciągłą, ten kto zdobędzie bazę danych Borga będzie wiedział, że np. gatuynek 300 już prawdopodobnie nie walczy, a gatunek 8330 w xxiv wieku walczy. A to bardzo cenne dane strategiczne. Ale mojemu dyskutantowi zapewne znów będzie to trudno zrozumieć i wcale mnie to nie dziwi.

no ok z tym sie zgodze ale i tak daje nie daje nam to jak to określiles "potężnej przewagi strategicznej"

mysle ze potrzeba troche swiezej krwi w tym temacie bo z Trąbą do niczego nie dojdziemy :]

tak wogle Barusz nic nie mam do Ciebie i za tą Trąbe sie nie unoś :]
The_D
Użytkownik
#39 - Wysłana: 18 Kwi 2005 23:08:59
Odpowiedz 
Świeża krew melduje się na pozycji ;)
Jakiekolwiek dane wyczytane z numerków będą mgliste, niepewne i o wątpliwej wartości militarnej. Weźmy nawet ten przykład z tunelem. Można wymyślać pęczki powodów dlaczego dwie oddalone rasy mają bliskie numery. Podobnie będzie z innymi przykładami. A jeżeli udałoby się zdobyć część bazy danych Borg to IMO kolejność asymilacji byłaby jedną z mniej znaczących informacji którą można by tam znaleźć.
I druga sprawa. Barusz, zauważ, że w swoich postach używasz słowa numeracja. Mimo że jesteś tak przekonany o chaotyczności tych oznaczeń, podświadomie cały czas używasz słowa sugerującego kolejność i porządek. Twierdzisz, że borg myśli inaczej niż ludzie i zgoda. Ale sposób myślenia Borga nie jest wcale zawikłany i niepojęty, jest bardzo prosty: "idźcie, rozmnażajcie się i asymilujcie całą galaktykę".
Christof
Użytkownik
#40 - Wysłana: 18 Kwi 2005 23:24:45
Odpowiedz 
Nie rozumiemy się na poziomie czysto językowym. Ta wiedza (o istnieniu tunelu) miała być przydatna owemu gatunkowi walczącemu z Borgiem (od tego wyszliśmy).

No nie wiem. Jeśli na terytorium Borga znajdują się wyloty jakichkolwiek tuneli podprzestrzennych, to można chyba założyć, że są one dobrze ufortyfikowane.
Barusz
Użytkownik
#41 - Wysłana: 18 Kwi 2005 23:46:41
Odpowiedz 
nie daje nam to jak to określiles "potężnej przewagi strategicznej"


Można wiedzieć gdzie użyłem tego określenia?

Można wymyślać pęczki powodów dlaczego dwie oddalone rasy mają bliskie numery.

Tu właśnie mamy po prostu inne poglądy.


druga sprawa. Barusz, zauważ, że w swoich postach używasz słowa numeracja. Mimo że jesteś tak przekonany o chaotyczności tych oznaczeń,

Nie jestem o tym przekonany, zapewniam. A słowa "numeracja" używam na oznaczenie nadawania czemuś numerów i nie sądzę, by moja podświadomość mną tu kierowała... Borg na pewno myśli inaczej niż my, ale wcale nie jest powiedziane, że prosto.


No nie wiem. Jeśli na terytorium Borga znajdują się wyloty jakichkolwiek tuneli podprzestrzennych, to można chyba założyć, że są one dobrze ufortyfikowane.

Nie. Co innego wynika z "Endgame", prawda.


i za tą Trąbe sie nie unoś :]


No przecież sam siebie też wciąż stawiasz w tej właśnie pozycji... Ponadto, może się zdziwisz, ale mi całkiem przyjemnie się dyskutowało...

Jeszcze raz w sprawie kolejności numeracji. Może po prostu mam spaczenie ponieważ interesuję się troszkę wywiadem, ale pamiętam, że same dane na temat tego w jakich krajach pracował kolejno dany pojedyńczy agent, mają kolosalne znaczenie.
Slovaak
Użytkownik
#42 - Wysłana: 19 Kwi 2005 00:00:37
Odpowiedz 
No nie wiem. Jeśli na terytorium Borga znajdują się wyloty jakichkolwiek tuneli podprzestrzennych, to można chyba założyć, że są one dobrze ufortyfikowane.

Nie. Co innego wynika z "Endgame", prawda.


Są bardzo dobrze ufortyfikowane, blisko słońca, w około kręci sie mnóstwo sześcianów, gdyby nie pani admirał i jej technologia VOY wleciał by tam "po kawałku".
Barusz
Użytkownik
#43 - Wysłana: 19 Kwi 2005 00:02:58
Odpowiedz 
A druga strona?
Slovaak
Użytkownik
#44 - Wysłana: 19 Kwi 2005 00:10:41
Odpowiedz 
Chyba "wychodzic" mogą sobie w dowolnym punkcie a jesli nie to pewnie obie strony wygladaja podobnie. Ale po co ktos zdrowy miałby atakowac taki punkt, wogule całego borga przecież to jak wejscie do gniazda os. Najlepiej wykorzystac to że zbyt czesto nie atakuje i nie drażnic go. Aż cud że dotrwalismy do czasów nemesis. Bo pani kapitan ma pewnego rodzaju hobby.
elbereth
Moderator
#45 - Wysłana: 19 Kwi 2005 00:10:57
Odpowiedz 
No przecież sam siebie też wciąż stawiasz w tej właśnie pozycji... Ponadto, może się zdziwisz, ale mi całkiem przyjemnie się dyskutowało...


trąba mial byc tylko ten kto kontynuowac bedzie wątek o klonie tudzież łączu a nie ogolnie o Borgu :]
a wiesz ze mi tez calkiem milo bylo wymienic poglady? :]

Można wiedzieć gdzie użyłem tego określenia?


w poscie z Wysłano: 18 Kwi 2005 20:25:44 uzyles sformulowania "potęzne znaczenie strategiczne" a jako ze bylo to na poprzedniej stronie moglo mi sie pomieszac z "potężną przewagą strategiczną" :]
moze to znaczyc to samo aczkolwiek nie koniecznie :]
elbereth
Moderator
#46 - Wysłana: 19 Kwi 2005 00:13:48
Odpowiedz 
a dla scislosci to ten ufortyfikowany punkt z endgame to chyba nie wylot tunelu tylko węzeł transwarp i o ile sie dobrze orientuje on nie ma scisle okreslonego wyjscia z "drugiej strony"
ale moge sie mylic oczywiscie
a nie wyedytowalem mojego posta bo jest on zgoła na inny temat :]
Lukaszek
Użytkownik
#47 - Wysłana: 19 Kwi 2005 00:54:19
Odpowiedz 
Zdaje się, że takie dane jak to, czy dany gatunek walczy, czy ma gdzieś w pobliżu tunel podprzestrzenny NIE SĄ zakodowane w cyfrowym oznaczeniu tegoż gatunku, tylko stanowią jego opis, który się kryje pod tym oznaczeniem. Zatem wydaje mi się, że pedantyczne trzymanie się kolejności rjestru nie ma sensu, bo po co, skoro samo oznaczenie, to niewiele warty zbiór cyfr - to do czego one odsyłają może być istitne

Skoro Borg nie myśli jak człowiek, to kto z nas wie jak myśli - chyba, że jest zamaskowaną droną.
Mnie się jednak wydaje, że myśli podobnie, uznaje zasadę wyłączonego środka, zasadę niesprzeczności. Posiada instynkt samozachowawczy, który każe mu niszczyć opornych, doskonalić się.

Co ma znaczyć rozróżnienie na fanów Platusia i Arystotelka (alystoteleistą jeśli to coś znaczy Arystoteles)?
Sisco19
Anonimowy
#48 - Wysłana: 19 Kwi 2005 06:32:57
Odpowiedz 
Moim skromnym zdaniem najlogiczniejszym numerowaniem gatunków przez Borga jest właśnie numeracja linearna. Bo po co gmatwać oczywistą sprawę.

To jest człowiek więc nazwę go np 1, a to obcy jakiś tam i będzie się nazywał jakoś inaczej. A to jest Klingon będziemy go nazywać... - to przecież bez sensu.

Z resztą po co się kłucić o to skoro uniwersalny tłumacz i tak nam to prztłumaczy tak byśmy to zaczaili... :P

Jest taka teoria (nie pamiętam nazwiska twórcy), znam ją zapewne z jakiegoś filmu...

(...) wszechświat w różnych zakądkach zbudowany jest na tych samych zasadach, dlatego rozwiązania i zjawiska nam znane (na przykład na Ziemi) są podobne bądź mają podobą charakterystykę w innym miejscu wszechświata. Dlatego też najprostsze rozwiązanie jest najczęściej prawdziwe.

A już wiem co to za film był: Kontakt.
elbereth
Moderator
#49 - Wysłana: 19 Kwi 2005 08:23:44
Odpowiedz 
wszechświat w różnych zakądkach zbudowany jest na tych samych zasadach, dlatego rozwiązania i zjawiska nam znane (na przykład na Ziemi) są podobne bądź mają podobą charakterystykę w innym miejscu wszechświata. Dlatego też najprostsze rozwiązanie jest najczęściej prawdziwe.


pamietajmy ze sa rzeczy na niebie i ziemi ktore nie snily sie najwiekszym filozofom... :]
scanner
Użytkownik
#50 - Wysłana: 19 Kwi 2005 09:31:12
Odpowiedz 
Jedno wiem na pewno.
Prowadzenie linearnej dyskusji nie jest waszą stroną, szczególnie, gdy zaczyna się cytowanie wypowiedzi z innych wątków, haha )

W głowie rodzi mi się już mniej więcej ogólny zaczątek opowiadania. Co prawda będę musiał przerzucić trochę materiału, żeby skolekcjonować to co kanonicznie wiadomo o BORG, więc nie będę szafował terminami, ale 3mcie kciuki

Co do zaś samej numeracji: osobiście zakładam linearną, ale jeśli macie doświadczenie z bazami danych i autonumeracją, wiecie, ze w polach ID często występują dziury - na skutek np. usuwania danych testowych, weryfikacji duplikatów id. A założenie autonumeracji linearnej jest proste:

noweID = ostatnieID + krok

Osobiście nie uważam, ze BORG na całym obszarze swojego działania komunikuje się w trybie czasu rzeczywistego, oraz zakładam, ze gdzieś znajduje się scentralizowana baza danych.

I teraz hipotetyczna sytuacja:
Do Centrali nadchodzą raporty z wieluset sześcianów w terenie. Każde zgłoszenie jest kolejkowane. Logiczne prawda? Nawet w przypadku gigantycznej wielowątkowości IMHO.

Co robi Centrala: jeden z wątków zapisuje kolejne zgłoszenie poznanych ras. Inny, przeszukuje cyklicznie cała bazę, w momencie napotkania dwu zapisów, które są dla siebie rozszerzeniem, czyli wskazują, że poznano ten sam gatunek, ale na różnym poziomie gromadzenia wiedzy, starszy wpis jest uzupełniany informacjami z nowego, a nowy usunięty.
Zgodnie z założeniem autonumeracji - ID usuniętego gatunku nie jest wykorzystane ponownie.

Oczywiście kryteria podobieństwa są bardzo ścisłe, co oznacza, że człowiek rasy słowiańskiej i powiedzmy mongolskiej mogą długi czas egzystować jako dwa różne gatunki - przecież poziom technologiczny tez może być różny.
Christof
Użytkownik
#51 - Wysłana: 19 Kwi 2005 11:53:16
Odpowiedz 
Nie. Co innego wynika z "Endgame", prawda.

Niewiem. Nie widziałem "Endgame".
Christof
Użytkownik
#52 - Wysłana: 19 Kwi 2005 13:03:49
Odpowiedz 
[
powiedzmy ze jakas rasa bedaca na skraju wybicia przez Borg dokopuje sie do jego bazy danych i co czytają?
- o prosze mozemy wyczytac ze Borg 500 lat temu zasymliwał gatunek XXXX
- to naprawde niesamowite! teraz juz wiemy skąd ma tą rewolucyjną broń którą własnie wybija resztki ludnosci naszej ojczystej planety!
- tak a dodatkowo wiemy ze ta rasa od 500 lat nie istnieje wiec g**** nam to daje!
- och tak! ta przewaga strategiczna jest tak potężna ze moze wykorzystamy ją w walce z tymi piętnastoma sześcianami które zblizają sie do naszej pozycji...


Można tam chyba znaleźć jeszcze parę rzeczy, np:
- dane o technologii transwarp
- szczegóły konstrukcji statków Borga
- dane astrometryczne
- informacje o technologiach zdobytych przez Borga
- zapis rozkazów wydanych przez kolektyw (a więc możliwość poznania najbliższych planów Borga)
elbereth
Moderator
#53 - Wysłana: 19 Kwi 2005 17:15:45
Odpowiedz 
oczywiscie ze mozna ale w tym wypadku (jak napisalem pozniej zreszta) rozpatrywalismy tylko przydatnosc poznania systemu numeracj
John Belushi
Użytkownik
#54 - Wysłana: 19 Kwi 2005 17:33:38
Odpowiedz 
co do liczenia zgadzam się np. z propozycjami Lukaszka.
w liczeniu gatunków przez Borga jest jakaś logika.
obecnie możemy podawać tylko nasze domysły
ale prawdę poznamy tylko jak to wyjawi sam Borg.

OFF TOPIC...
Barusz... wypaczanie moich słów, zmienianie sensu wypowiedzi itp. nie jest żadną dyskusją o Borgu (nawet nie nawiązywałeś do Borga). i na pewno nie ma to nic wspólnego z Twoim łączem
bo jest mi obojętne czy w to wierzysz czy nie, nie mam zamiaru Ciebie do niczego nakłaniać

dla mnie to żadna teoria, ale każdy uważa jak chce

PS. przeczytaj uważnie moje posty z tego tematu
a zauważaszysz że nie napisałem ANI JEDNEGO słowa o łączu i nie nawiązałem do tego pomysłu. pisałem o królowej i liczeniu gatunków. (a sam temat łącza zakończyłem dawno w zupełnie innym temacie).
John Belushi
Użytkownik
#55 - Wysłana: 19 Kwi 2005 17:50:10 - Edytowany przez: John Belushi
Odpowiedz 
Można wymyślać pęczki powodów dlaczego dwie oddalone rasy mają bliskie numery.

zgadza się. i nic nie można przyjąć za pewnik.
dlaczego?
założmy że gatunek 256 i 257 leżą daleko oddalone od siebie.
i na co to wskazuje?? dokładnie na nic!
korytarz?? jeśli nie znasz dokładnej lokalizacji nic nie znajdziesz przez setki lat - patrz DS9 i bajorańskie poszukiwania niebiańskiej świątyni tuż pod swoim nosem.
i drugi czynnik. jeden szcześcian asymiluje gatunek 256 a drugi oddalony o tysiąc lat świetlnych asymiluje 257. kto więc będzie szukał między tymi gatunkami (zajmującymi powiedzmy po tylko jednym systemie) jakiegoś hipotetycznego korytarza??

i jeszcze jedna sprawa jeśli już ktoś potrafił wejść w posiadanie bazy Borga to jest duża doza prawdopodobieństwa że potrafi go pokonać. nie potrzebuje znać zasad numeracji i wyciągać z tego jakiś mglistych wniosków.
Barusz
Użytkownik
#56 - Wysłana: 19 Kwi 2005 19:21:25
Odpowiedz 
Najpierw jeden cytat później po prostu po staram się odpowiedzieć na wszystkie kwestie.


PS. przeczytaj uważnie moje posty z tego tematu
a zauważaszysz że nie napisałem ANI JEDNEGO słowa o łączu i nie nawiązałem do tego pomysłu. pisałem o królowej i liczeniu gatunków. (a sam temat łącza zakończyłem dawno w zupełnie innym temacie).



To kłamstwo. O problemie łącza i klonu pisałeś w 13. poście w tym temacie. Co do "wypaczania" słów itd. - darujmy sobie. Te dyskusje tu jeszcze są, każdy może przeczytać. Także to ile argmumetów za łączem a ile za klonem tu padło i w jakim były stylu.

Jeszcze raz w kwestii numeracji. Pisałem już jakie argumentu na rzecz numeracji nieciągłej można wynaleść. Powtórze pokrótce: tunele podprzestrzenne, to który gatunek jeszcze walczy, a który już nie, fakt, że Borg myśli inaczej niż ludzie... Problem polega na tym, że pisałem to ja. Ja który nie znam się dobrze na wywiadzie. Naprawdę - jeżeli ktokolwiek zna się bardzo dobrze na wywiadzie z samego faktu, że dany agent pracował kolejno np. we Francji, Egipcie, Japonii i Argentynie może wyciągnąć nader konkretne wnioski na temat metod tego wywiadu. Moim zd. analogia z numeracją gatunków jest oczywista. BTW: Wciąż czekam na jakiś argument na rzecz ciągłości.
Dreamweb
Użytkownik
#57 - Wysłana: 19 Kwi 2005 19:21:49
Odpowiedz 
O ile pamiętam to korytarze poza tym z DS9 są niestabilne i zmieniają położenie. Poza tym np gatunek 432 mógł być w jakiś sposób (coś w rodzaju Caretakera) przerzucony na drugą stronę galaktyki i spotkany przez Borg zaraz po gatunku 431, który akurat napotkali w miejscu jego pochodzenia. Albo jakaś rasa porusza się niezwykle szybko (w Voyagerze poznaliśmy kilka takich technik) i akurat napotkała sześcian po przeleceniu połowy galaktyki od domu...
Barusz
Użytkownik
#58 - Wysłana: 19 Kwi 2005 20:18:35
Odpowiedz 
A już wiem co to za film był: Kontakt.

Będzie w tą niedzielę o 20.00 na TVN7.
John Belushi
Użytkownik
#59 - Wysłana: 19 Kwi 2005 20:39:20 - Edytowany przez: John Belushi
Odpowiedz 
To kłamstwo. O problemie łącza i klonu pisałeś w 13. poście w tym temacie. Co do "wypaczania" słów itd. - darujmy sobie. Te dyskusje tu jeszcze są, każdy może przeczytać. Także to ile argmumetów za łączem a ile za klonem tu padło i w jakim były stylu.

sorry Barusz... masz jakieś urojenia na temat swojego łącza.
czytam wątek jeszcze raz i widzę TO SAMO - ANI SŁOWA o łączu!!
a klon i łącze to dla mnie dwie różne sprawy.

co do reszty masz rację... wątek jest u góry i każdy może przeczytać, argumenty jakich używasz i o co masz pretensje.
odwracasz wypowiedzi na lewą stronę i do niczego to nie prowadzi.
John Belushi
Użytkownik
#60 - Wysłana: 19 Kwi 2005 21:01:45 - Edytowany przez: John Belushi
Odpowiedz 
dyskusja powinna być merytoryczna i taką mogę prowadzić.

Jeszcze raz w kwestii numeracji. Pisałem już jakie argumentu na rzecz numeracji nieciągłej można wynaleść. Powtórze pokrótce: tunele podprzestrzenne (...)

wyżej dokładnie wyjaśniłem dlaczego nie ma to żadnego wpływu na wiedzę o tunelach.

O ile pamiętam to korytarze poza tym z DS9 są niestabilne i zmieniają położenie.

też nie pamiętam innego stabilnego, a ten jest stabilny bo sztuczny.

to który gatunek jeszcze walczy, a który już nie

a w jaki sposób to ma wynikać z numeracji??

A już wiem co to za film był: Kontakt.

Będzie w tą niedzielę o 20.00 na TVN7.


świetny film, jak ktoś nie widział, polecam.
(dla mnie jest tu świetnie pokazany problem wiary
nie wierząca pani profesor musi w końcu swoje przeżycia
sama przedstawić jako wiarę)
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  »» 
USS Phoenix forum / Świat Star Treka / borg?

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!