HA, MAM. Ogladam własnie ST II i w jednej scenie chodzi facet z odkurzaczem i czysci podłoge w siedzibie Akademii GF. W XXIII wieku są napewno sprzątacze .

James T Kirk

Ogladam własnie ST II i w jednej scenie chodzi facet z odkurzaczem i czysci podłoge w siedzibie Akademii GF.

O tym była już mowa. Mnie bardziej ciekawi co z XXIV w.

Jurgen
"Wystarczy, że Picardowie nazwali - Chateau = zamek"

Rozumiem, ale widziałem to ich chateau na ekranie (TNG bodajże). Chyba, że to tylko nazwa alkoholu była

Nie jestem znawcą win (spytam się red. naczelnego gazety, w której pracuję - on jest znawiec), ale wydaje mi się, że "chateau" jest także zwyczajową nazwą win "z wyższej półki" i nie musi oznaczac posiadania realnego zamku przez producenta. W powieści Roberta Rimmera "Premar Experiments" jest wzmianka o kimś, kto ma winnicę (w USA) i produkuje wino "Chateau Harrad" - na cześć uczelni, którą ukończył, a której początki opisano w "Harrad Experiment" tegoż autora.

Alek Roj

Może to i tylko nazwa wina w tym wypadku... Ale pochodzenie Picardów było arystokratyczne:
http://memory-alpha.org/en/wiki/Picard_VIII

Nie jestem znawcą win (spytam się red. naczelnego gazety, w której pracuję - on jest znawiec), ale wydaje mi się, że "chateau" jest także zwyczajową nazwą win "z wyższej półki" i nie musi oznaczac posiadania realnego zamku przez producenta.

O, własnie o to mi chodziło, bo chałupa Picardów (później zresztą spalona!) nie przypominała zamku.

Ale pochodzenie Picardów było arystokratyczne

Być może, Picard (podobnie jak i jego ś.p. brat Robert) nie wykazywali żadnych arystokratycznych zachowań.

Jurgen

Być może,

NA PEWNO - patrz link w poprzednim poście...

Picard (podobnie jak i jego ś.p. brat Robert) nie wykazywali żadnych arystokratycznych zachowań.

Bo się głupio nie snobowali jak Lwaxana czy Londo Mollari (z B5)? Arystokratą ducha kapitan Picard niewątpliwie był...

This information comes from the Picard family album and was not seen on screen.

BYĆ MOŻE. O tym albumie już raz było, on nigdy nie pojawił się w serialu lub filmie i jest raczej źródłem półkanonicznym. W filmie (Generations) było za to coś o Picardach spod Trafalgaru - mogli byc admirałami, ale równie dobrze majtkami...

Jurgen

jest raczej źródłem półkanonicznym.

Znówu MA poza kanon wykroczyła

Dodam że Nog w DS9 5x9 The Ascent mówi o potrzebie wezwania obsługi aby posprzatali jego (i Jake'a) nową kwaterę.

Zapomnieliście chyba o hologramach. W Voyager, gdy doktorek wrócił na ziemię ratować swojego twórcę była mowa o tym, że jego model czyści coś tam gdzieś i pracuje w kopalniach. Do takich prac mogli tworzyć hologramy.

Anonim

Do takich prac mogli tworzyć hologramy.

Całkiem prawdopodobna opcja, jeśli jednak w/w hologramy (podobnie jak nasz Doktor) przekoczyły próg świadomości mieściło by się to niestety w definicji (sprzecznego z federacyjnymi ideałami) wyzysku...

No i niestety tak jest!
Pokazano w VOY własnie kopalnię w któej pracowały same kopie EMH :/ a przecież jak wiemy na przykładzie wersji z Voyagera są one jak najbardziej samoświadome.

Coś to brzydko pachnie czkawką po procesie Daty i kiepskim pomysłem scenarzystów...

Pah Wraith

przecież jak wiemy na przykładzie wersji z Voyagera są one jak najbardziej samoświadome.

EMH proces przechodził proces nabywania świadomości dosc powoli... Może jego "bracia" pozostali wyrobnikami na etapie "błogiej nieświdomości", bo jeśli nie to coś się psuje w Federacjji...

EMH proces przechodził proces nabywania świadomości dosc powoli...

Oj, nie jestem taki pewien. Bo jak zdefiniujesz świadomość... ? Ale nie zaczynajmy tej dyskusji !!!

Pah Wraith

Bo jak zdefiniujesz świadomość... ?

Kto zna tę definicję? I kto wie kto wie czy np. zwierzęta nie mają czegoś co możemy uznać za świadomość (choćby szczątkowa). A sam proces porónałbym do rozwoju dziecka - od zygoty przez kolejne etapy - co by nie gadać do pewnego momentu nie różni się ono od (coraz bardziej rozwiniętych) zwierząt, aż w końcu wchodzi na etap mowy, uczy się i dorasta. Pytanie w którym momencie staje się samoświdome? Ja tego nie wiem.

Co zaś do EMH - IMHO najpierw był "encyklopedią medyczną z przyjaznym interfac'em", potem gdy ustawiono mu opcje "uczenia się" zaczął się rozwijac i w którymś momencie przekroczył próg świadomości...

A jednak to śliski temat....

Pah Wraith

A jednak to śliski temat....

Ano śliski... I może zatrącać o kontrowersje religijne... Powiem więc tylko tyle, że kwestię samoświadomości AI dobrze przedstawiają: "GOLEM XIV" Lema, "Dwustuletni człowiek" Asimova (opowiadanie lepsze od powieści, bo bardziej zwarte) i "Deus machine" P. Ouelette'a (autor nieznany i powieść raczej kiepska, ale pomysły i problematyka, jak by rzekł Spock, fascynujące). Dodam też, że moje osobiste intuicje (intuicje bo brak jednoznacznych danych) na ten temat bliskie są wypowiedzi naukowca (tego "świeckiego") z pierwszej części "In partibus infidelium" Dukaja

TNG 2x18 - Riker mówi do dość sympatycznej Pani która przybyła na pokład Enterprisa wraz ze świnkami, kaczkami i masą nie zbyt higienicznie zachowujących się ludzi, że nie musi sprzątać bo okręt "sam się oczyści".


Dodam że Nog w DS9 5x9 The Ascent mówi o potrzebie wezwania obsługi aby posprzatali jego (i Jake'a) nową kwaterę.


Tylko że to jest Kardasjańska stacja i Kardasjańska technologia która ma pewne ograniczenia np. nie mogli tam zainstalować AHM.

Bashir

TNG 2x18 - Riker mówi do dość sympatycznej Pani która przybyła na pokład Enterprisa wraz ze świnkami, kaczkami i masą nie zbyt higienicznie zachowujących się ludzi, że nie musi sprzątać bo okręt "sam się oczyści".
jest Kardasjańska stacja i Kardasjańska technologia która ma pewne ograniczenia np. nie mogli tam zainstalować AHM.

Z tego dwa wnioski:
1. Federacja wyprzedza Kardasjan technologicznie (przynajmniej w dziedzinie czystości i higieny)
2. albo wnętrza federacyjnych okrętów są zbudowane na zasadach opartych na nanotechnologii (i same sie czyszczą), albo też... transportery statku zmieniają w energię kurz, brud i smiecie (a energia ta służy np. jako "paliwo" dla replikatorów)...

Jammer o tym czy we wszechświecie Treka jest miejsce na sprzątaczki?
http://www.jammersreviews.com/articles/deeperside3 .php

Skoro już Q__ odświeżył dyskusję sprzed 5 lat...


To by tłumaczyło, dlaczego to żarcie tak kiepsko smakowało :P.

Psyker


Nie przejmuj się... Realni kosmonauci piją filtrowany mocz i żyją.

Słuszna uwaga .

A najśmieszniejsze jest to, że przyroda zamienia kurz, brud, śmieci, mocz i wszystkie inne rzeczy w samą siebie, a my to potem jemy ;]

By was coś porwało z tą sprzątaczką. Poczytałem wczoraj ten wątek i w nocy mi się śniła klozetbaba biegajaca po Enterprise z miotłą słomianą. brrr.

Ja obstawiam opcję z transporterami które usuwają bród ewentualnie z szeroką wiązką fazera która go dezintegruje a na większe zabrudzenia to cykliczna kontaminacja zabijająca wszystko organiczne, raz coś takiego pokazali.

biter


Ci Obcy co Rikera w TNG "Schisms", Borg w celach asymilacyjnych, Vidiianie by pobrać organy, Devidianie (z TNG "Time's Arrow") by przerobić na energię, Vianie (z TOS "The Empath") lub Streibs (z B5) by poeksperymentować czy może Vree (też z B5) do swoich UFO?
Doprecyzuj, bo to ważne...


Enterprise, jak Enterprise, ale do Neelixa na Voyagerze taka rola pasuje znakomicie.

Wyobrażam sobie jego sprzątającego miotłą z badyli ;]. Sprzątający jakiś hangar i śpiewający blusa ;]

Q__


Porywacze ciał.

Seybr

W moim śnie ubrana bya w białe Walonki, tradycyjny strój łużycki a na głowie miała szara chustę wyszywaną w różnokolorowe kwiaty. Miała jakies 150cm wzrostu była okropnie zgarbiona z szarą cerą i wielkim krzywym nosem do tego opierała się na rzeczonej miotle.

biter


To była typowa przedstawicielka homo rusticus orionensis, gatunku humanoidalnego odkrytego przez Astrala S. Tarantogę.

Q__

Niestety nadal nie trawię Lema więc nie wiem o czym do mnie mówisz