USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Różności / P.T.A.K- Polska Teoretyczna Agencja Kosmiczna
 
Autor Wiadomość
MarcinK
Użytkownik
#1 - Wysłana: 29 Kwi 2015 10:30:59 - Edytowany przez: MarcinK
Odpowiedz 
Dawno dawno temu na forum Orbitera istniało PVSA czyli Polska Wirtualna Agencja Kosmiczna która realizowała misje we wspomnianym symulatorze.
P.T.A.K powstał w celu teoretycznego rozważenia wyimaginowanych misji kosmicznych.
Żeby nie wybiegać za daleko w przyszłość itp. proponuję rozważyć program księżycowy którego celem będzie budowa stałej bazy na Księżycu i rozpoczęcie wydobycia tamtejszych surowców. Oczywiście współpraca z innymi agencjami kosmicznymi wskazana.

Niniejszym uznaję Program Twardowski za rozpoczęty.

Na początek proponuję rozważyć dobre miejsce na lokalizacje pierwszej bazy.

Osobiście twierdzę że najlepsze będą okolice równika Księżyca, dociera tam najwięcej energii słonecznej i zapewne są tam najbogatsze złoża Hel-3.
Q__
Moderator
#2 - Wysłana: 29 Kwi 2015 13:17:33 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
MarcinK

Fajny temacik.
Mam jednak pytanko z zakresu prozy życia - jakimi zasobami jako teoretyczna agencja dysponujemy? Na poziomie współczesnej nam Polski (truudno bedzie)? Na poziomie obecnych mocarstw kosmicznych? czy na jakimś odpowiednio wysokim poziomie teoretycznym?
Kolejne pytanie dotyczy dostępnych technologii - czy bierzemy pod uwagę tylko to, co już jest, czy także to, co prawie na pewno da się zbudować - np. statki o napędzie atomowym - czy może i to co w sferze hipotez - np. napęd Warp? Bo jak rozumiem ogólnie poruszamy się w granicach solidnej hard SF...
pitrock
Użytkownik
#3 - Wysłana: 29 Kwi 2015 13:25:15
Odpowiedz 
Księżyc na dobry początek wydaje mi się idealnym celem. Na helu można zrobić niezły interes .
Należy tylko rozpisać kosztorysik, bo samo zbudowanie nie nastręczy może tak dużych problemów jak regularne dostarczanie zaopatrzenia. Innymi słowy należy się zaopatrzyć w solidne kosmoloty .
MarcinK
Użytkownik
#4 - Wysłana: 29 Kwi 2015 20:23:40
Odpowiedz 
Q__
O finansach nawet nie myślałem.
Co do drugiego pytania chodziło mi o rozważania w sferze dostępnych technologi i tego co da się zbudować.

pitrock:
Innymi słowy należy się zaopatrzyć w solidne kosmoloty

Proponowałbym dogadać się w tej materii z Rosjanami mają bardzo dobre rakiety nośne.
pitrock
Użytkownik
#5 - Wysłana: 30 Kwi 2015 07:42:21
Odpowiedz 
MarcinK:
Proponowałbym dogadać się w tej materii z Rosjanami mają bardzo dobre rakiety nośne.

Owszem, rakiety nośne udały się im, ale sam wiesz jaka jest w tej chwili sytuacja. Rosja w tej chwili nie jest sprzyjającym nam krajem więc albo olali by nas, albo podyktowali ceny takie, że proszę siadać.
Z drugiej strony tworzenie własnych patentów i badań rozwojowych zajmie diabelnie dużo czasu. Jedyną sensowną opcją byłoby zawiązanie swego rodzaju Unii (nomem omen) z krajami europejskimi. Coś jak NASA, ale w Europie.
MarcinK
Użytkownik
#6 - Wysłana: 30 Kwi 2015 09:35:11
Odpowiedz 
Są jeszcze prywatne firmy jak Space X- mają rakiety nośnie i kapsuły.
Wpadłem na ciekawe rozwiązanie w kwestii lądownika- otóż byłby on wielokrotnego użytku, krążyłby po orbicie Księżyca gdzie dochodziło by do dokowania kapsuły z załogą lub z paliwem. Co wy na to?
pitrock
Użytkownik
#7 - Wysłana: 30 Kwi 2015 11:56:39
Odpowiedz 
MarcinK:
Wpadłem na ciekawe rozwiązanie w kwestii lądownika- otóż byłby on wielokrotnego użytku, krążyłby po orbicie Księżyca gdzie dochodziło by do dokowania kapsuły z załogą lub z paliwem. Co wy na to?

Doskonały pomysł, kapsuła dokująca mogłaby mu dostarczać paliwa potrzebnego do ponownego startu z księżyca. A może by tak opracować nowy model promu kosmicznego, startowałby i lądował na zbudowanym pasie startowym, ale znowu pojawia się problem pod tytułem zwiększony bak paliwa, zwiększony bak paliwa = większa masa... No i pytanie zasadnicze, czy na silnikach odrzutowych dałoby się wynieść taki prom poza księżyc?
MarcinK
Użytkownik
#8 - Wysłana: 30 Kwi 2015 12:07:36
Odpowiedz 
pitrock
Można było by zrobić lot z dwiema przesiadkami. Najpierw Prom wynosi astronautów na orbitę tam przechwytuje ich orbitalny transporter i zawodzi na orbitę Księżyca do lądownika.
pitrock
Użytkownik
#9 - Wysłana: 30 Kwi 2015 12:52:44
Odpowiedz 
MarcinK:
Można było by zrobić lot z dwiema przesiadkami. Najpierw Prom wynosi astronautów na orbitę tam przechwytuje ich orbitalny transporter i zawodzi na orbitę Księżyca do lądownika.

To też jest jakieś wyjście i prawdę powiedziawszy chyba najlepsze. Można byłoby pomyśleć również o wykorzystaniu do tego celu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej.
Q__
Moderator
#10 - Wysłana: 30 Kwi 2015 18:24:41 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
pitrock

pitrock:
Rosja w tej chwili nie jest sprzyjającym nam krajem

Zawsze możemy być agencją kosmiczną w stylu NASA z teorii spiskowych o kosmiczno-wywiadowczo-wojskowym lobby kierującym wszystkim zza kulis i wymienić rząd na prorosyjski, by ułatwić taki sojusz.

pitrock:
Jedyną sensowną opcją byłoby zawiązanie swego rodzaju Unii (nomem omen) z krajami europejskimi.

Tak w zasadzie to mamy coś takiego. Zwie się ESA.

MarcinK

MarcinK:
Najpierw Prom wynosi astronautów na orbitę

Prom? A czemu nie strzelić sobie windy orbitalnej (choć okolica na to nienajlepsza... trza by odnowić Ligę Morską i Kolonialną i zażądać kolonii w korzystniejszej okolicy, czy jak?).
MarcinK
Użytkownik
#11 - Wysłana: 1 Maj 2015 07:24:02
Odpowiedz 
Q__:
A czemu nie strzelić sobie windy orbitalnej (choć okolica na to nienajlepsza... trza by odnowić Ligę Morską i Kolonialną i zażądać kolonii w korzystniejszej okolicy, czy jak?).

Tutaj pojawia się masa problemów- potrzeba mocnego materiału na linę jak również pojawia się problem satelitów i kosmicznego złomu- ich orbity często mocno odchodzą od płaszczyzny równika a punkty przecięcia z nią mogą się przesuwać.

Dla oszczędności można byłoby wyposażyć transporter relacji Ziemia-Księżyc w silnik jonowy- co prawda jest wolniejszy ale zużywa mniej paliwa.

pitrock:
Można byłoby pomyśleć również o wykorzystaniu do tego celu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej.

Można było by też wysłać jednomodułową stację (jak Salut) na orbitę księżyca i do niej przypiąć lądownik.
Whomanista
Użytkownik
#12 - Wysłana: 2 Maj 2015 02:24:12
Odpowiedz 
MarcinK:
Można było by też wysłać stację na orbitę księżyca

Orbita Księżyca jest dość niestabilna.

MarcinK:
Można było by zrobić lot z dwiema przesiadkami. Najpierw Prom wynosi astronautów na orbitę tam przechwytuje ich orbitalny transporter i zawodzi na orbitę Księżyca do lądownika.

Jakim rodzajem promów dysponujemy?

Zastanawiałem się n pozyskiwaniem paliwa z księżycowej wody. Wydaje się to jednak trudne, gdyż występuje ona raczej w głębszych, zacienionych kraterach (lub okolicach biegunowych). Trzeba by więc znaleźć w tych okolicach płaski teren dla statku powrotnego wyposażonego w odpowiedni reaktor zasilany zapewne generatorem radioizotopowym (zacienienie). Konieczne było by też dostarczenie astronautom księżycochodu/skoczka, który pozwoliłby im się przedostać do KSP (księżycowego statku powrotnego). Choćz drugiej strony uważam, że dla porządnej eksploracji selenonauci i tak powinni mieć porządny środek transportu.

A co do techniki to jak odnosimy się do kwestii EmDrive? No i mamy już istniejące, a interesujące silniki NERVA i - w fazie testów - VASIMR.
MarcinK
Użytkownik
#13 - Wysłana: 2 Maj 2015 06:29:31
Odpowiedz 
Whomanista:
Zastanawiałem się n pozyskiwaniem paliwa z księżycowej wody.

W początkowych fazach raczej będzie ono dostarczane z Ziemi a baza jak pisałem powstać powinna w okolicy równika- jest tam dużo Helu3 i duże nasłonecznienie. Z czasem można było by wykorzystać jaki Moonbus by robić krótkie wypady na bieguny.

Whomanista:
A co do techniki to jak odnosimy się do kwestii EmDrive? No i mamy już istniejące, a interesujące silniki NERVA i - w fazie testów - VASIMR.

Każde nowe oszczędne silniki mile widziane.
 
USS Phoenix forum / Różności / P.T.A.K- Polska Teoretyczna Agencja Kosmiczna

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!