mozg_kl2
Problem będzie przy wyborze burmistrza: Shatner czy Stewart?

MarcinK


Roddenberry i wszystkie frakcje zadowolone. (A jak nie, to się sprawdzi, czy da radę w Piekle zbudować fazery. Z DOOMa wynika, że tam działają.)

Archer


bo tacy dobrzy z nas ludzie.

Uważaj z tym bo nie wylądujesz wśród trekerów. W sumie większość i tak dadzą do reszty zdziwionych (do ateistów ;) ).

https://www.youtube.com/watch?v=3L_vuRv55aw


liczę, że Eviva i Q zaklepią mi miejsce. W końcu wybaczenie i dawanie szansy jest wpisane w naturę ludzi i trekerów.

mozg_kl2


Sarkastyczne poczucie humoru - też.

Q__

Ale przyznaj stanowimy ciekawa ekipe. Ostatnio nawet zgrana jak za starych czasow(TM).

O rany, ja sama będę mieć poważne kłopoty na boskim sądzie. Ale jeśli pozwolą mi być adwokatem...

mozg_kl2

Jasne, że przyznaję. Bardziej w stylu B5/DS9/AND niż TNG, co prawda, ale...

To wybronisz każdego, kogo będziesz chciała.
A jak zaczniesz apelacje składać, to i o mnie nie zapomnij.

mozg_kl2

A jak skomentujesz wybranie Black Hawka, czyli helikoptera, który najmniej ze wszystkich kandydatów spełniał potrzeby polskiej armii na rzecz rezygnacji z Caracali, które to najbardziej spełniały wielozadaniowe potrzeby naszej armii?

To jednak PO się podlizywała USA, czy nie? Oprócz tego, że Caracal był najlepszą opcją, to jeszcze był to krok we wspieraniu także europejskiego przemysłu zbrojeniowego, a nie skupianiu się tylko na amerykańskim.

Caracal ma większą ładowność (Black H. - klasa 8 ton, Caracal - 11), zabiera więcej żołnierzy (Black H. -11 do 20, Caracal - 28). Caracal może wziąć więcej wyposażenia, może służyć jako śmigłowiec szturmowy z doczepionym uzbrojeniem. To była najlepsza opcja dla polskiego wojska.

Airbus jest obecny w Polsce a na rzecz Caracali miał dodatkowo zainwestować w naszym kraju. I czasem nie dawaj tych porównać z cenami Caracali. To typowa manipulacja, w której nie są brane pod uwagę wersje helikopterów, ich wyposażenie i zaplecze produkcyjne.

Dobrze wiemy, że rozbiło się o kasę. Francuzi chcieli, abyśmy przepłacili te helikoptery i tyle. Chytry dwa razy traci.

Pisałem już wyżej, że z tymi cenami to nieprawda i wynika to z prymitywnego porównywania kontraktów bez zagłębiania się w szczegóły, w czym brylują pro-pisowkie media w celach propagandowych.

Tutaj masz to mniej więcej opisane:
http://facet.onet.pl/czy-polska-przeplaca-za-uzbro jenie-cena-caracala-nie-powinna-dziwic/t2z2n8

Nigdy w świecie
Kłopot w tym, ze ostatnio obawiam się, iż znajdziemy się tam grupowo i to wcześniej niż się nam wydawało.


Tak czy inaczej reakcja Francji jest histeryczna i obrzydliwie kupczykowata. To sprawa handlowa, nie polityczna i nie powinni sie w to wtrącać dyplomaci.

Mav
Black Hawki będą produkowane i serwisowane w Polsce.

Eviva


Prawda. Astrahując od sensowności decyzji naszego rządu, po władzach Francji, starej europejskiej demokracji, dumnej ze swoich korzeni historycznych sięgających Celtów, Rzymian i Karolingów, oczekiwałbym więcej klasy. Zwł., że takimi gestami robią czarny PR tzw. Starej Unii, jakby nie mieli świadomości, że to woda na młyn naszych eurosceptyków i zwolenników tezy o quasi-kolonialnej pozycji Polski w UE.

(Oczywiście odpowiedź o widelcach, nawet jeśli co najmniej częściowo historycznie prawdziwa*, wpisuje się w ciąg dalszy tej histeryczno-dziecinnej eskalacji...)

* Polska faktycznie stała cywilizacyjnie wyżej niż Francja w czasach Henryka III/Walezego i parę obyczajów higienicznych u naszych przodków podpatrzył, acz co do widelców nie ma pewności, sądzi się raczej, że trafiły do Francji z Włoch. Nawiasem: do nas - gdzie, jak się zdaje, faktycznie były w użytku nieco wcześniej - zawędrowały, z kolei, wraz z wplywami bizantyjskimi...

I tak by tak były nawet bez wyboru BH, bo Mielec ma zamówienia z innych krajów, a za to gdybyśmy wybrali Caracale to Airbus zainwestowałby w Polsce spore pieniądze tworząc nowe miejsca pracy itd.

I z tą produkcją też bym nie przesadzał. W Polsce składa się tylko kilka elementów BH.

zawsze stawiałem wyżej te produkcje niż TNG.


Znasz to powiedzenie, że kto jest swoim adwokatem, ten ma durnia za klienta.


Caracale to zły wybór, BH nie lepszy. Bawi mnie tylko kwik tych, którzy odpowiadają za rozbrajanie polskiego wojska przez ostatnie 8 lat a teraz tak nagle sie martwią w telewizji o publiczne pieniądze i obronność.


w Czechach za zakup tak drogiego (przepłaconego) sprzętu minister ma sprawę w sadzie.


Kuwejt kupił tak samo wyposażone Caracale za połowę naszej ceny.


Francuzi od dawna mają przerośnięte ego odnośnie swoje imerpialności. w trakcie 2wś woleli zatopić swoją flotę zamiast oddać Brytyjczykom. Podczas podpisania aktu kapitulacji Rzeczy przedstawiciel Francji został wpuszczony tylko dlatego, że zagroził samobójstwem i Brytyjczycy odpuścili. Składajacy w imieniu rzeszy, kapitulację Keitel stwierdził jedynie, że Francuz powinien się podpisać po obu stronach.

Nie byłabym własnym, tylko Waszym


Ja bym powiedziała "A powieś się pan!" Też mi coś!

To śpię spokojnie.


A widzisz. Ona jednak swoim dziecięcym zachowaniem wywalczył dla kraju statu stałego członka RB ONZ, i strefę okupacyjną w Rzeszy.

mozg_kl2


Na to trzeba być Francuzem ze szkoły Talleyranda (który, choć wcześniej minister pokonanego Napoleona, nie dość, że wywalczył sporo dla Francji na kongresie wiedeńskim, to jeszcze jej premierem został) i szczęściarzem zarazem.

Nie jestem jakoś pewien czy gdyby coś takiego robił członek rządu londyńskiego, to by to skutek odniosło. Zwł., że wiemy jak mizerny skutek przyniosły rozpaczliwe apele, a w końcu i samobójstwo Szmula Zygielbojma* (Żyda, ale przecież i polityka polskiego).

* http://pl.wikipedia.org/wiki/Szmul_Zygielbojm

Polska - sierota świata....
A ta stara ladacznica, Francja, teraz płaci za wszystko. Nie żeby mnie to cieszyło - gardząc francuskimi politykami nie mam nic do zwykłych obywateli. Ot, ludzie jak ludzie. A teraz żyje się im bardzo ciężko.

Eviva


Wiem, że nawiązujesz teraz do słynnej - bo b. modnej ostatnio - wypowiedzi Kisiela, nawet łagodząc sformułowania oryginału...*

Ale zawszeć to nieładnie o ojczyźnie Picarda...

* Wyrwanego zresztą trochę z b. osobistego kontekstu (acz jak widać sam S.K. mieszał tam gładko prywatne krzywdy z wielką polityką):

"Krysia, moja córka, miała obiecaną posadę w Instytucie Francuskim. Okazuje się, że nie może dostać tej posady i nie dostanie, bo przyszło zalecenie z ambasady, że trzy osoby pracować tam nie mogą: Ewa Bieńkowska (córka Władysława), Wojciech Karpiński (syn architekta, brat siedzi w ciupie za proces ,,taterników”) i — Krysia. Tak więc Francuzi chcą być lojalni wobec rządu i nawet wśród młodych romanistów przeprowadzają selekcję, odrzucając „opozycję”. Francja zawsze się kurwiła wobec Rosji, policja francuska udostępniała swe akta Ochranie, teraz de Gaulle zainicjował to samo, a Pompidou kontynuuje — właśnie jedzie do Moskwy.
/.../
W styczniu ma być uroczyste otwarcie Instytutu Francuskiego. w nowym lokalu, przyjeżdża na to premier Chaban Delmas i oczywiście wśród pracowników nie śmie być „nieprawomyślnych” Polaków. Czyli że komuchy nas tropią, a ludzie Zachodu też. Pocieszam się tylko, że ta stara kurwa Francja odcierpi jeszcze za naszą krzywdę, zawsze nas zdradzała i sprzedawała!"

"Dzienniki"

Q__

No i właśnie teraz cierpi. Co - powtarzam - wcale mnie nie cieszy, bo piękny kraj jest na naszych oczach niszczony przez hordy barbarzyńców. Inna rzecz, że trudno naprawdę współczuć tym, którzy sami do tego doprowadzili i nie robia nic, żeby uzdrowić sytuację.

Eviva


Ale o czym właściwie mówimy? O Marsylii itp.? O obecnym kryzysie imigracyjnym? O zamachach? O zerwaniu przez rząd polski umowy w sprawie Caracali?

Zwł., że jak czytam potem:

To odczuwam spory dysonans, bo mimo wszystko, ani zamachowców (z racji liczebności, po prostu), ani tym bardziej naszego rządu, którego polityka tak władze francuskie zabolała (choć by miała jakiś szczególny wpływ na sytuację w la République française nie powiem), nie śmiałbym nazwać hordami. A przedmieścia opanowane przez imigranckie gangi (choć - jeśli doniesienia o ich liczebności z "la Croix" są prawdziwe - z pewnością zbyt liczne, by powinno to być tolerowane na dłuższą metę), to z pewnością nie cały kraj...


Przez hordy barbarzyńców to jest pustoszony spory kawał Iraku i Syrii...

ps. Skądinąd zgadzam się z mozgiem_kl2, że ta tradycyjna (od pewnego czasu, bo Napoleon wszak prowadził inną) polityka francuska, acz mało honorowa zapewne, bywała niezwykle skuteczna (pociągała też za sobą relatywnie niewielkie ofiary dla ludności w chwilach wojennych zawirowań)... Być może jest w niej więc pewna mądrość... A i patrzeć na nią można również od sympatyczniejszej strony:
http://www.youtube.com/watch?v=1H-PS_pr-t0
http://www.youtube.com/watch?v=FDhGS4EJS8M

A tak w ogóle - jak myślicie, czy III wojna światowa jest już faktem, czy dopiero się rozleje?

Eviva

Tertium non datur?

Non est. I to właśnie mnie przeraża.

Eviva

Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie ma?

Ewentualności nie przeczę:
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/04/14/heres-h ow-world-war-three-could-start-tomorrow/
Ale skąd ton pewności?

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=0wc KAD5bUPw

Znak czasow. Stream wojny na zywo przez yt.