USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Różności / Nowa filozofia życiowa (i polityczna) według Kapitana Jamesa Tyberiusza Kirka
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 
Autor Wiadomość
Seybr
Użytkownik
#61 - Wysłana: 20 Paź 2012 10:21:22
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Nie interesuja mnie gry na kompie...

Ale odpowiedz. Zadam jeszcze raz pytanie, lekko innej formie. Czy uważasz się za bardziej inteligentnego od przeciętnego gimnazjalistę ?
Eviva
Użytkownik
#62 - Wysłana: 20 Paź 2012 10:26:16
Seybr:
Czy uważasz się za bardziej inteligentnego od przeciętnego gimnazjalistę ?

Pytanie brzmi: JAK jest inteligentny przeciętny polski gimnazjalista?
MarcinK
Użytkownik
#63 - Wysłana: 20 Paź 2012 11:13:36
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Seybr:
Panie Kirki, czy ty reprezentujesz przeciętnego gimnazjalistę ?

Nie interesuja mnie gry na kompie...

Czy granie w gry to jakiś nowy wyznacznik poziomu IQ?

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Człowiek to też zwierze.

One nie zabijają się nawzajem dla pieniędzy...
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#64 - Wysłana: 20 Paź 2012 11:33:31
Eviva:
Wypraszam sobie obrażanie zwierząt. W całej naturze nie znajdzie sie gorszego bydlęcia niż człowiek.

Człowiek jest zwierzęciem i to najinteligentniejszym na tej planecie wiec to prędzej obraża dla ludzi bo człowiek jest po prostu lepszy a psy itp. Inne zwierzęta stają sie jego własnością... sam lubie niektóre gatunki (wiele gatunków węży, ptaszników, i przeróżnych płazów, gadów, owadów...) ale za głupotę uznaje yo że ktoś np. woli bronić zwierze zamiast człowieka.. człowiek jest po prostu więcej wart a ci wszyscy obrońcy zwierząt których pełn ow necie są po prostu żałośni.. ciągle piszą o zjadaniu psów i kotów w Azji, świnek morskich w Ameryce o podawaniu gryzonii zwierzętom terrariowym.. to po prostu hipokryci. Darza psy wielkim "szacunek" i miłością bo to "przyjeciele" (chodź pies nie kocha człowieka i siedzi z nim tylko dlatego bo jest lojalny i zżyty) ale nie obchodzi ich że zdecydowanie inteligentniejsza od psa np. świnia siedzi w brudnym chlewie i żyje tylko po to by zdechnąć... taki Hitler czy Stalin są gorsi od zwierząt ale trzeba sie pogodzić z tym że inni ludzi sa po prostu lepsi od zwierząt... ich życie ZAWSZE jest więcej warte.To że ktoś woli dać więcej na psa bez nogi który i tak żyje po to by jeść, spać i sie rozmnażać niż na chore dziecko jest po prostu żałosne.. czystak pina dla społeczeństwa. Nie będę komuś jak jakiś szwab mówił co ma robić z własnymi pieniedźmi ale nie ukrywam że nie lubie takich ludzi.

Seybr:
Czy uważasz się za bardziej inteligentnego od przeciętnego gimnazjalistę ?

Nie, aczkolwiek uważam że jestem mądrzejszy od innych osób z mojej klasy i gimnazjalistów których spotkałem w necie (nie wszystkich). Mówie tu o o tych którzy nie widzą świata poza komputerem i którzy na testach z prostych przedmiotów (historia, biologia, geografia itp.) dostają 1-2 bo nie znaja historii... aczkolwiek nie uwazam sie za inteligentniejszego od nich.

MarcinK:
One nie zabijają się nawzajem dla pieniędzy...

Ale odróżnia przeszłosc, teraźniejszość i przyszłośc, nie żyje tylko po to by sie najeść, rozmnożyć i wyspać, ma rozbudowany rozum co pozwoliło mu stworzyć cywilizacje dlatego np pies jest własnością człowieka a nie odwrotnie.
mozg_kl2
Użytkownik
#65 - Wysłana: 20 Paź 2012 11:41:20
Eviva:
Nie żal mi Niemców, którzy wtedy zginęli

A mi przeciwnie, żal kazdego życia które zgineło na wojnie, niezależnie od strony. Szczególnie, żę największą ofiare ponosili zwykli szarzy obywatele. Nie kazdy Niemiec był nazistą i popierał Hitlera, jednak armia jest jak samochód, to nie on ma decydować kto to niego wsiada. Szczególnie, że NSDAP dostała tylko 34% głosów w wyborach które dały jej władzę. Dla porównania PO w ostatnich wyborach dobyło 39%.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Dyktator podejmuje decyzje bez zgody innych aczkolwiek można stworzyć prawa które by go dotyczyły. Nawet w starożytności dyktatorzy nie mogli łamać prawa na które sami sie zgodzili lub zgodzili sie ich przodkowie. Dlatego dyktatura być powinna aczkolwiek dyktatora powinyn dotyczyć prawa których nie może złąmać.

Kto zagrozi dyktatorowi jak ma on pełną niepodzielną władzę?

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Tak jest oficjalnie. Ale nieoficjalnie robi co chce.. po co prezydent skoro rządzi rząd?

Nie robi co chce bo państwo działa na podstawie i w granicach prawa, wynika to z zapisó w konstytucji do której Cię odsyłałem. Prezydent jest jednym z organów władzy wykonawczej, ogłasza wybory, otwiera szkoły, nominuje ministrów, daje medale, reprezentuje kraj na arenie międzynarodowej. Ponownie odsyłam do Konstytucji. Tak na dobrą sprawę polski prezydent ma większe uprawnienia niż królowa brytyjska.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Nie są to oparte dowodami fakt.

Fakty to wydarzenia któe zaistniały, i są poparte dowodami. Tak było mój mały brunatny przyjacielu. Dyktatura Pinocheta zamieniła największy stadion w kraju w obóz koncentracyjny dla wrogów narodu. Biedni stawali się biedniejsi, a bogaciłą się elita. Wszystko za cichym przyzwoleniem Nixona i CIA. W Chile żyło się dobrze władzy i jej poplecznikom. Inflacja trawiła kraj na poziomie 300 procent. Żeby było jeszcze zabawniej, policją polityczną kierował niemiecki zbrodniarz wojenny.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Dyktatura to rząd w którym pełni władze prawdziwy przywóca z prawdziwą władze.. mądra osoba. Reżim to jak nie ma wolności słowa i nie można krytykować np rządu.

Co to znaczy prawdziwa władza i prawdziwy przywódca? Reżim to oklreślony porządek prawny, demokracja też jest reżimem.

Kor:
Tak? A co to są i po co są sądy polowe? Powiesz mi?

Cycero powiedział, że na wojnie milczą prawa. Polskie podziemie też eliminowało osoby podejrzewane o kolaboracje z niemacmi. Przychodził smutny Pan z pistoletem czytał formułkę, że za zdradę kraju wymierza wyrok śmierci i koniec.

Kain:
Widzę że jednak użytkownicy forum nie mogli sobie odmówić "igrzysk" z udziałem tego średnio rozgarniętego dziecka, oj niskie pobudki...:P

Nikt tu nikogo do rozmowy nie zmusza.
MarcinK
Użytkownik
#66 - Wysłana: 20 Paź 2012 11:42:23
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
i to najinteligentniejszym na tej planecie

A to niejest przypadkiem tak że np. Humbaki mają bardziej rozbudowany język niż ludzie (kiedyś był o tym dokument i mówili o tym że ze względu na to być może obcy nie skontaktują się z nami a z humbakami)

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Ale odróżnia przeszłosc, teraźniejszość i przyszłośc, nie żyje tylko po to by sie najeść, rozmnożyć i wyspać, ma rozbudowany rozum co pozwoliło mu stworzyć cywilizacje dlatego np pies jest własnością człowieka a nie odwrotnie.

Jedyną rzeczą która odróżnia człowieka od innych zwierząt jest wyobraźnia, bo czy zwierzęta tworzą sztukę, religię?
Człowiek stwarza miliony bogów a nie potrafi stworzyć robaka
W umyśle człowieka potrafią zrodzić się pomysły na najdziwniejsze rzeczy (już trudniej jest je zrealizować).
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#67 - Wysłana: 20 Paź 2012 13:51:08
mozg_kl2:
Kto zagrozi dyktatorowi jak ma on pełną niepodzielną władzę?

Prawo

mozg_kl2:
Fakty to wydarzenia któe zaistniały, i są poparte dowodami. Tak było mój mały brunatny przyjacielu. Dyktatura Pinocheta zamieniła największy stadion w kraju w obóz koncentracyjny dla wrogów narodu. Biedni stawali się biedniejsi, a bogaciłą się elita. Wszystko za cichym przyzwoleniem Nixona i CIA. W Chile żyło się dobrze władzy i jej poplecznikom. Inflacja trawiła kraj na poziomie 300 procent. Żeby było jeszcze zabawniej, policją polityczną kierował niemiecki zbrodniarz wojenny.

Pinochet wyprowadził Chile ze skrajnej biedy do dużego bogactwa na kilkanaście lat. Z masowym wybijaniem komunistów i demokratów może przesadzili.. nie ich wina że byli głupi...

mozg_kl2:
Co to znaczy prawdziwa władza i prawdziwy przywódca?

To przywóca któy ma władze aczkolwiek nie może skazywać bo od tego są sądy. Przywódca powinien mieć władze w kwestii kraju a nie jednostek.

MarcinK:
A to niejest przypadkiem tak że np. Humbaki mają bardziej rozbudowany język niż ludzie

To im nie pomoże rozwinąć cywilizacji...
MarcinK
Użytkownik
#68 - Wysłana: 20 Paź 2012 15:14:40
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
mozg_kl2:
Kto zagrozi dyktatorowi jak ma on pełną niepodzielną władzę?

Prawo

Lewo

W dyktaturze to dyktator jest prawem.


Kapitan James Tyberiusz Kirk:
MarcinK:
A to niejest przypadkiem tak że np. Humbaki mają bardziej rozbudowany język niż ludzie

To im nie pomoże rozwinąć cywilizacji...

Jeśli obcy właśnie skontaktują się z nimi a nie z nami to kto wie.
mozg_kl2
Użytkownik
#69 - Wysłana: 20 Paź 2012 15:23:29
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Prawo

A czymże jest prawo? Zestawem literek i znaków na papierze, który przyjmie wszystko. Prawo bez instytucjonalne formy ochrony jest niczym. Zresztą najlepiej ten problem pokazuje historia III Rzeszy i sytuacja w trakcie procesu norymberskiego. Alianci chcieli skazać ludzi bedących u stroju w Rzeszy. Okazało się jednak, zę nie ma żadnej regulacji prawnej, która zakazywałby władzy czynić to co czynili Niemcy ze "swoim" obywatelami. Tak niestety jest, że prawo nie jest idealne i zawsze jest o krok w tył w stosunku do ludzkiej pomysłowości. Nie mówiąc już o sytuacjach w których prawo istnieje tylko i wyłącznie na papierze. Patrz piękny zapis w konstytucji PRL w myśl którego w kraju była wolność wyznania i religii.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Pinochet wyprowadził Chile ze skrajnej biedy do dużego bogactwa na kilkanaście lat

Biedna była pochodną działań CIA, która podjudzała ludzi m.in. związki zawodowe to masowych protestów przeciwko władzy Alddente. Powtarzam po reformach Pinocheta ludziom wcale nie żyło się lepiej. Powszechna była biedna, szalała inflacja.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
nie ich wina że byli głupi...

Pewnie przed śmiercią robili im test IQ. Na jakiej podstawie wnioskujesz, że byli głupi?

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
To przywóca któy ma władze aczkolwiek nie może skazywać bo od tego są sądy

Sądy w państwie totalitarnym sąna usługach władzy, jako maszynka do eliminowania "głupich demokratów i komunistów".
Kor
Użytkownik
#70 - Wysłana: 20 Paź 2012 16:00:13 - Edytowany przez: Kor
mozg_kl2:
Polskie podziemie też eliminowało osoby podejrzewane o kolaboracje z niemacmi. Przychodził smutny Pan z pistoletem czytał formułkę, że za zdradę kraju wymierza wyrok śmierci i koniec.

Zapomniałeś dodać, że było to poprzedzone ujętą prawnie procedurą. Co nie oznacza, że zawsze się jej trzymano. Z tym, że za jej nieuzasadnione pominięcie również można było dostać kulę w łeb.

Jest też chyba różnica między krajem okupowanym, gdzie takie działania partyzantki są na porządku dziennym (bo jej rolą jest utrzymanie jako takiego porządku społecznego i lojalności wobec prawowitej władzy na terenie państwa okupowanego), a tym, że jakiś tam Amerykanin postanowił sobie być terrorystą i siedzi na obcym terytorium.

Stosowanie dronów do zdalnie sterowanych egzekucji jednostek jest w ogóle wątpliwe moralnie.
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#71 - Wysłana: 20 Paź 2012 16:23:52
MarcinK:
W dyktaturze to dyktator jest prawem.

niekoniecznie... demokracja też jest rodzajem dyktatury tylko większości ale jak 51% narodu zdecyduje by wybić pozostałę 49% to wątpię by rząd posłuchał..

MarcinK:
Jeśli obcy właśnie skontaktują się z nimi a nie z nami to kto wie.

5 w kolei najmądrzejszym zwierzecim świata jest z tego co mi wiadomo Papuga Żako.. ma ona umysł porównywalny do umysłu 3-5 latka. Skoro te wieloryby swoją za nią to mają umysł mniej rozwiniety niż 3latek wiec nic nie mogą.

mozg_kl2:
Powtarzam po reformach Pinocheta ludziom wcale nie żyło się lepiej.

Żyło bo był kapitalizm.

mozg_kl2:
Pewnie przed śmiercią robili im test IQ. Na jakiej podstawie wnioskujesz, że byli głupi?

A ty na jakiej podstawie wnioskujesz że IQ przesądza o głupocie?

mozg_kl2:
Sądy w państwie totalitarnym sąna usługach władzy, jako maszynka do eliminowania "głupich demokratów i komunistów".

W Państwie TOTALITARNYM a jak mówiłęm na początku tych dyskusji "NIE POPIERAM TOTALITARYZMU". Władca i Rząd powinni zajmować sie sprawami kraju. Sprawy obywatelskie (nawet gdy dotyczą obrazy władzy) powinny być sprawą Policji i Sądów. Król nie powinien mieć prawa do skazywania na śmierć za byle co. Ostatecznie rząd powinien mieć prawo go obalić aczkolwiek do rządu nie powinno przyjmować sie osób takich jak Palikot czy Komorowski... jeśli rząd były mądry mógłby podjąć decyzje o zrzuceniu przywódcy jeśli szkodzi on kraju (zabija za poglądy). W Anglii jest Monarchia i nie widze by kogokolwiek zabijano za poglądy... Policjanci nawet nie noszą broni...
mozg_kl2
Użytkownik
#72 - Wysłana: 20 Paź 2012 16:44:36
Kor:
Zapomniałeś dodać, że było to poprzedzone ujętą prawnie procedurą. Co nie oznacza, że zawsze się jej trzymano. Z tym, że za jej nieuzasadnione pominięcie również można było dostać kulę w łeb.

Nie zapomniałem, tylko trochę celowo pominąłem. Nie jestem w stanie uwierzyć, że w sytuacji okupacji każdy proces, osoby skazanej na śmierć za kolaboracje był przeprowadzony rzetelnie i bez zastrzerzeń. Częściej mogło to wyglądać jak polowanie na czarownice. Ktoś coś widział, powiedział i tak zostało. Ile jest spraw obecnie co ludzie wychodzą z więzień po latach, bo nagle okazało się, ze byli nie słusznie skazani. Skazywać na śmierć nie słusznie też się zdarzało.

Kor:
Jest też chyba różnica między krajem okupowanym

Kraj okupowany w świetle prawa ad 1939 stawał się częścią kraju, który go podbił, zatem to polskie podziemie stawało się terrorystami, choćby zabijając niemieckich oficerów czy urzędników.

Kor:
Stosowanie dronów do zdalnie sterowanych egzekucji jednostek jest w ogóle wątpliwe moralnie.

Toczenie wojen jest wątpliwe moralnie bo ich konsekwencją jest zabijanie ludzi. Ostatnio w USA wyszła ciekawa sprawa. Dziennikarze zaczęli drążyć jak to się stało, że po atakach dron nie ma ofiar cywilnych, a zawsze do tej pory były. Czyżby stały się tak skutczenie? Rozwiązanie problemu okazało się bardziej przyziemne. Prezydent Obama "pokojowy Nobel" wystał dekret w myśl którego każda osoba znajdująca siew strefie ataku dron zostaje uznana za rebelianta. Papier wszystko przyjmie.
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#73 - Wysłana: 20 Paź 2012 16:53:59
mozg_kl2:
ażda osoba znajdująca siew strefie ataku dron zostaje uznana za rebelianta

Równie dobrze można usprawiedliwić Hitlera że ukarał Żydów i nie byli oni niewinni bo bycie Żydem było przestępstwem..
Kor
Użytkownik
#74 - Wysłana: 20 Paź 2012 16:58:10 - Edytowany przez: Kor
mozg_kl2:
Kraj okupowany w świetle prawa ad 1939 stawał się częścią kraju, który go podbił, zatem to polskie podziemie stawało się terrorystami, choćby zabijając niemieckich oficerów czy urzędników.

Tu nie chodzi o żadne prawne kwestie (Niemcy prowadzili bezprawną wojnę i nie stosowali się w swoich działaniach do żadnych konwencji), lecz o kwestie moralne. Zrównywanie działań AK z terroryzmem jest po prostu niesmaczne (już nie mówiąc jak głupie).

Wyłączając z tej oceny działania w których świadomie podkładano bomby pod obiekty cywilne (to były wyjątki i to jest terroryzm).

mozg_kl2:
Nie zapomniałem, tylko trochę celowo pominąłem. Nie jestem w stanie uwierzyć, że w sytuacji okupacji każdy proces, osoby skazanej na śmierć za kolaboracje był przeprowadzony rzetelnie i bez zastrzerzeń.

Ale był z zasady przeprowadzany. Starano się, w miarę możliwości, rzetelnie uzasadniać wyrok.

mozg_kl2:
Toczenie wojen jest wątpliwe moralnie bo ich konsekwencją jest zabijanie ludzi.

Twoje rozumowanie wygląda następująco: źle, że 'a', a więc nie ważne, że dokładamy do tego jeszcze 'b'. Sofistyka.

Poza tym w wojnie obronnej, samej w sobie, nie ma absolutnie nic dwuznacznego moralnie. Pytanie tylko czy działania USA można podciągnąć pod pojęcie wojny obronnej.
MarcinK
Użytkownik
#75 - Wysłana: 20 Paź 2012 17:24:11
demokracja też jest rodzajem dyktatury tylko większości ale jak 51% narodu zdecyduje by wybić pozostałę 49% to wątpię by rząd posłuchał..

To 51% gdyby chciało wybić resztę to zrobiło by to na własną rękę, nikt by ich nie osądził gdyż albo byłby w tych 51% albo był martwy.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
5 w kolei najmądrzejszym zwierzecim świata jest z tego co mi wiadomo Papuga Żako.. ma ona umysł porównywalny do umysłu 3-5 latka. Skoro te wieloryby swoją za nią to mają umysł mniej rozwiniety niż 3latek wiec nic nie mogą.

Jest jedno ale na woej liście top 5 pojawiły się zwierzęta które dość łatwo trzymać w niewoli a co za tym idzie i badać, z humbakami jest trudniej.
Jednak naukowcy badali ich pieśni i na podstawie tego stwierdzili że humbaki mają bardzo rozwinięty język.

mozg_kl2:
Toczenie wojen jest wątpliwe moralnie bo ich konsekwencją jest zabijanie ludzi

Mądrych wojen niema Triss
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#76 - Wysłana: 20 Paź 2012 17:28:36
MarcinK:
Jest jedno ale na woej liście top 5 pojawiły się zwierzęta które dość łatwo trzymać w niewoli a co za tym idzie i badać, z humbakami jest trudniej.Jednak naukowcy badali ich pieśni i na podstawie tego stwierdzili że humbaki mają bardzo rozwinięty język.

Zresztą i tak wiele osób nie przyjmuje do wiadomości że np świnia jest 4 najmądrzejszym zwierzeciem świata i przerasta psa i to bardzo wiec ten ranking nie ma sensu...
mozg_kl2
Użytkownik
#77 - Wysłana: 20 Paź 2012 19:36:17
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
niekoniecznie... demokracja też jest rodzajem dyktatury tylko większości ale jak 51% narodu zdecyduje by wybić pozostałę 49% to wątpię by rząd posłuchał..

każdy system władzy generuje "klasę rządzącą" i "klasę poddanych". Dobrze funkcjonująca demokracja polega właśnie na tym, że większość przestrzega prawa mniejszości, pozatym mamy odpowiednie instytucje, które zajmują się ochroną praw obywateli, przed zakusami władzy.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Żyło bo był kapitalizm.

Powaliłeś i spiorunowałeś mnie swoimi argumentami. Jestem wstrząśnięty i zmieszany. "Przeciwnicy tych reform wskazują jednak, że były one związane z drastycznym wzrostem bezrobocia, spadkiem realnych płac większości ludności Chile i pogorszeniem warunków bytowych najbiedniejszych na skutek wstrzymania jakichkolwiek dotacji społecznych. Dane statystyczne z lat 1973-1980 (źródło MFW) pokazują, że dochód narodowy brutto wzrósł w tym czasie łącznie o ok. 35%, przy wzroście bezrobocia z 4,3% do 33%." to o reformach

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Władca i Rząd powinni zajmować sie sprawami kraju. Sprawy obywatelskie (nawet gdy dotyczą obrazy władzy) powinny być sprawą Policji i Sądów

Sprawy obywatelskie to sprawy kraju. Nie mówiąc już o tym, że policja podlega rządowi.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Ostatecznie rząd powinien mieć prawo go obalić aczkolwiek do rządu nie powinno przyjmować sie osób takich jak Palikot czy Komorowski... jeśli rząd były mądry mógłby podjąć decyzje o zrzuceniu przywódcy jeśli szkodzi on kraju (zabija za poglądy). W Anglii jest Monarchia i nie widze by kogokolwiek zabijano za poglądy... Policjanci nawet nie noszą broni...

Rząd powinien mieć prawo do obalenia króla który stoi na jego czele?W Arabii Saudyjskiej jest monarchia i zabijają ludzi za poglądy.

Kor:
Tu nie chodzi o żadne prawne kwestie (Niemcy prowadzili bezprawną wojnę i nie stosowali się w swoich działaniach do żadnych konwencji)

Amerykanie też nie wypodzieli wojny Iraku i Afganistanowi, tylko zaatakowały ten kraj.

Kor:
Zrównywanie działań AK z terroryzmem jest po prostu niesmaczne (już nie mówiąc jak głupie).

Jest niesmaczne bo związane z naszą historią dlatego, nie jesteśmy w stanie się zdystansować do tego wydarzenia. Świetnie ten relatywizm ukazał Dukaj w Xaverym Wyżrnym. Czym według Ciebie zatem różni sie rebeliant z partii Baas zabijający żołnierza amerykańskiego, od partyzanta AK zabijającego żołnierza niemieckiego?

Kor:
Ale był z zasady przeprowadzany. Starano się, w miarę możliwości, rzetelnie uzasadniać wyrok.

Co nie znaczy, żę dany człowiek był w 100% winny.

Kor:
Poza tym w wojnie obronnej, samej w sobie, nie ma absolutnie nic dwuznacznego moralnie.

Zabijanie drugiego człowieka zawsze jest nie moralne, dodatkowo nie zgodne z prawem naturalnym i doktryną Kościoła.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Zresztą i tak wiele osób nie przyjmuje do wiadomości że np świnia jest 4 najmądrzejszym zwierzeciem świata i przerasta psa i to bardzo wiec ten ranking nie ma sensu...

A człowiek ma podobny genotyp do fasolki szparagowej.
Mariusz
Użytkownik
#78 - Wysłana: 20 Paź 2012 19:50:44
mozg_kl2:
Kraj okupowany w świetle prawa ad 1939 stawał się częścią kraju, który go podbił, zatem to polskie podziemie stawało się terrorystami, choćby zabijając niemieckich oficerów czy urzędników.

Bzdura. Konwencja haska IV z roku 1907 bardzo wyraźnie określa różnice pomiędzy terytoriami okupowanymi a własnymi terytoriami okupanta.

W konkretnym przypadku Polski podczas II WŚ nie doszło nawet do kapitulacji, z punktu widzenia prawa międzynarodowego Rzeczpospolita Polska cały czas istniała i była w stanie wojny z Rzeszą Niemiecką, tak więc polscy żołnierze jak najbardziej mieli prawo zabijać żołnierzy niemieckich, wszystko jedno w Warszawie czy nad Anglią.
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#79 - Wysłana: 20 Paź 2012 19:55:55
mozg_kl2:
Dobrze funkcjonująca demokracja polega właśnie na tym, że większość przestrzega prawa mniejszości, pozatym mamy odpowiednie instytucje, które zajmują się ochroną praw obywateli, przed zakusami władzy.

Demokracja to demokracja. Decyduje wiekszość i dlatego jej nie lubie. Prawa obywateli powinny być równe aczkolwiek nie powinno być demokracji.

mozg_kl2:
wstrzymania jakichkolwiek dotacji społecznych.

Rozdawanie pieniedzy za darmo powinno być zniesione w każdy mkraju kapitalistycznym. Kapitalizm to bezsprzecznie najlepszy ustrój gospodarczy.

mozg_kl2:
Sprawy obywatelskie to sprawy kraju. Nie mówiąc już o tym, że policja podlega rządowi.

Policja podlga rządowi ale rząd nie powinien sie zajmować sprawami jednostek.. czyli jak grupa ludzi sie zbierze i zacznie wołac "Król to idiota" itp.
to Król nie powinien sie mieszać w karanie ich.. powinna to zrobić Policja..

mozg_kl2:
Rząd powinien mieć prawo do obalenia króla który stoi na jego czele?W Arabii Saudyjskiej jest monarchia i zabijają ludzi za poglądy.

W Arabii Saudyjskiej mają kraj wyznaniowy w dodatku każdy tam dob rze wie że nie toleruje sie poglądów więc dyktatorzy nie łamią prawa.. chodzi mi bardziej o monarchie jak np w Anglii. Król powinien decydować o wiekszości i mieć głos w każdej sprawie aczkolwiek rząd powinien mieć prwo do obolanie go a prynajmniej zmieny dexyzji bez wzgledu czy im pozwoli czy nie. Takie prawo powinno stać wyżej od króla.
MarcinK
Użytkownik
#80 - Wysłana: 20 Paź 2012 20:01:54
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Prawa obywateli powinny być równe aczkolwiek nie powinno być demokracji.

To może najlepiej niech ludzie żyją w małych koczowniczych grupach, którymi będzie przewodził najbardziej doświadczony myśliwy i każdy będzie mógł wyzwać go na pojedynek o władzę.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Król powinien decydować o wiekszości i mieć głos w każdej sprawie aczkolwiek rząd powinien mieć prwo do obolanie go a prynajmniej zmieny dexyzji bez wzgledu czy im pozwoli czy nie. Takie prawo powinno stać wyżej od króla.

Chyba podobne przywileje miała niegdyś nasza szlachta i skończyło się na rozbirach.
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#81 - Wysłana: 20 Paź 2012 20:11:30
MarcinK:
To może najlepiej niech ludzie żyją w małych koczowniczych grupach, którymi będzie przewodził najbardziej doświadczony myśliwy i każdy będzie mógł wyzwać go na pojedynek o władzę.

To niemal anarchizm i to tak samo głupie i prymitywne jak demokracja bo w demokracji rządzą idioci i tu.

MarcinK:
Chyba podobne przywileje miała niegdyś nasza szlachta i skończyło się na rozbirach.

Polska od lat była głupia bo zamiast atakować i podbijać inne tereny my woleliśmy sie bronić..
Kor
Użytkownik
#82 - Wysłana: 20 Paź 2012 21:23:52 - Edytowany przez: Kor
mozg_kl2:
Amerykanie też nie wypodzieli wojny Iraku i Afganistanowi, tylko zaatakowały ten kraj.

Co jest co najmniej dyskusyjnym postępowaniem. Zastanowiłeś się jakie przesłanki stoją za podobnymi decyzjami i jak to się ma do dronów?

mozg_kl2:
Jest niesmaczne bo związane z naszą historią dlatego, nie jesteśmy w stanie się zdystansować do tego wydarzenia.

Bzdura. Jeśli myślisz, że masz do czynienia z kimś, kto nie wie, że partyzantka to nie wdzięczne stroje i przyśpiewy, to trafiłeś pod zły adres.

Problem jest taki, że to dla Ciebie tyle. Dalej się już nie wysilasz. Tracisz z oczu ogólny kontekst sytuacji oraz poszczególne różnice. Stąd roją Ci się proste zestawienia. Już kiedyś tu ująłem takie rozumowania przez symboliczny przykład - zrównywania Berezy Kartuskiej z nazistowskimi obozami zagłady, pod pojęciem obozu koncentracyjnego. Zrównanie niegodne osoby myślącej.

mozg_kl2:
Czym według Ciebie zatem różni sie rebeliant z partii Baas zabijający żołnierza amerykańskiego, od partyzanta AK zabijającego żołnierza niemieckiego?

Zależy w czego imię walczy. Jeśli walczy w imię ucisku, tortur i prześladowań dyktatury Saddama, to właśnie tym się różni od żołnierza AK - broni bezprawia.

Jeśli walczy w przekonaniu, że broni własnego narodu przed najeźdźcą, jeśli walczy w przekonaniu, że Amerykanie z Iraku nie wyjdą, lub zainstalują rząd, który tylko pozornie będzie rządem Irakijczyków, to ja do takie człowieka nic nie mam. Chyba, że celuje w ludność cywilną. Tylko, że obecnie to już przebrzmiałe dylematy. Obecnie w Iraku walczą zwykli terroryści, którzy uderzają w ludność cywilną.

Ty zaś na jakiej podstawie ich nie odróżniasz, co?


mozg_kl2:
Co nie znaczy, żę dany człowiek był w 100% winny.

Z choinki się urwałeś, czy z księżyca spadłeś? W większości rozstrzygnięć sądowych nie możemy być pewni, że oskarżony i skazany był na 100% winny. Istnieje granica poza która zawiesza się już wątpienie. Inaczej nie sposób byłoby udowodnić czegokolwiek. Chodzi o to, czy podejmujemy wysiłek upewnienia się o winie oskarżonego.

Jest zrozumiałe, że w sytuacji okupacyjnej wymagany stopień pewności winy był z natury rzeczy niższy. To jednak zupełnie co innego, niż samowolne usuwanie dowolnych osób. Historia zna przypadki AK-owców, którzy dostali kulkę za taką samowolę.

Przestań jak nastolatek rozmywać oczywistości. To niezdrowe na umysł. Skończysz jak wielu podobnych - będziesz musiał brać kursy samorozwojowe tylko po to, żeby zrozumieć banalne sedno pewnych spraw.

To jak z matematyką, jeśli zaczniesz się zastanawiać zbyt nierozsądnie, jeśli zaczniesz rozmywać oczywistości, to zgłupiejesz i staniesz się niezdolny do rozumowania abstrakcyjnego tj. widzenia sedna spraw. Nie będziesz już widział ogólnego znaczenia, lecz szczególiki, pełne nieistotnych podobieństw lub nieistotnych różnic, których nie sposób będzie ująć w ich ogromie w jakąś sensowną całość, aż wreszcie wszystko zleje Ci się w podobieństwo bełkotu do bełkotu. I wówczas mało znaczące analogie będą Ci urastać w tożsamości, nieistotne różnice w przepaście nie do pokonania, a ostatecznie jedyną prawdą jaka pozostanie będzie ta: nic już nie rozumiem, myślę schematami, które przyjąłem niegdyś. Tak działa nieodpowiedzialne myślenie, relatywizowanie czegoś co nierelatywne, zrównywanie czegoś co niepodobne (to jest naturalne w wieku dorastania, ale jak trwa zbyt długo, kończy się sieką z mózgu).

mozg_kl2:
Zabijanie drugiego człowieka zawsze jest nie moralne, dodatkowo nie zgodne z prawem naturalnym i doktryną Kościoła.

Wojna obronna jest zgodna z doktryną Kościoła, jest zgodna z prawem naturalnym (prawo do obrony) i dlatego właśnie jest moralna. Dotyczy to tak samo zabijania w czasie tej wojny uzasadnionego obroną społeczności i jej wolności.

Kto Ci tych bzdur do głowy nakładł?
Q__
Moderator
#83 - Wysłana: 20 Paź 2012 21:40:43
Ohoho. Z Kirka zrodzona dyskusja "kirkowacieje" na całego...
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#84 - Wysłana: 20 Paź 2012 23:28:25
mozg_kl2:
dodatkowo nie zgodne z prawem naturalnym i doktryną Kościoła.

W nromalnym społeczeństwie instytucja taka jak kościół nie jest ważniejsza od warzywniaka z osiedla... kościół nie powinien mieć dużej władzy i przywilejów tym bardziej że Polska to nie kraj katolicki i nikogo nei obchodzi co kościół myśli o niektórych rzeczach.
MarcinK
Użytkownik
#85 - Wysłana: 21 Paź 2012 08:13:05
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Polska od lat była głupia bo zamiast atakować i podbijać inne tereny my woleliśmy sie bronić..

Kiedyś Polska zdobyła ogromne tereny, nasze terytorium rozciągało się od morza do morza więc...

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
tym bardziej że Polska to nie kraj katolicki

Gdzie Polacy zbierali się i łączyli w walce podczas rozbiorów? okupacji? komunizmu?
W Kościołach, Kościół był rzeczą łączącą Polaków w czasie największych okrucieństw.
Nawet teraz ludzie mają różne przekonania polityczne itp. ale większość z nich łączy jedno Wiara.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
nikogo nei obchodzi co kościół myśli o niektórych rzeczach.

To że ciebie nie obchodzi to nie znaczy że nie obchodzi nikogo.
Toudi
Użytkownik
#86 - Wysłana: 21 Paź 2012 09:51:53
MarcinK:
Kiedyś Polska zdobyła ogromne tereny, nasze terytorium rozciągało się od morza do morza więc...

Ale większość z nich nie została podbita...

MarcinK:
Gdzie Polacy zbierali się i łączyli w walce podczas rozbiorów? okupacji? komunizmu?
W Kościołach, Kościół był rzeczą łączącą Polaków w czasie największych okrucieństw.
Nawet teraz ludzie mają różne przekonania polityczne itp. ale większość z nich łączy jedno Wiara.

Problem Chrześcijaństwa w Polsce jest znacznie większy, niż te parę zdań, które można tu napisać. (Szczególnie, że ruszanie tego tematu jest strasznie niebezpieczne.)

MarcinK:
Kapitan James Tyberiusz Kirk:
nikogo nei obchodzi co kościół myśli o niektórych rzeczach.

To że ciebie nie obchodzi to nie znaczy że nie obchodzi nikogo.

To co myśli KK powinno obchodzić tych, co chcą żyć w zgodzie z jego doktrynami, niestety problem jest taki, że to co myśli KK jest narzucane także tym, których to nie obchodzi ani nawet nie dotyczy. Ale zostawię temat w spokoju, bo jakoś nie mam czasu na długą dysputę.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Polska od lat była głupia bo zamiast atakować i podbijać inne tereny my woleliśmy sie bronić..

Jesteś w gimnazjum, więc historię do końca WWII (czyli upadków ostatnich Imperium już znasz) jak skończyły państwa podbijające i kolonizujące światy? Ano wszystko niemal upadało i upadło. I ZSRR i Imperia Chińskie, i Imperium Japońskie, i Imperium Rzymskie i Macedońskie i Perskie. I Napoleon i Rzesza. Wszystko co opierało się na podbitych terenach upadło. Zresztą nawet kolonijne imperia padły. UK chyba wyszła z tego wszystkiego w najlepszym stanie i wciąż wojskowo podlega jej wiele byłych kolonii.

Na razie jedynie Imperia, które powstały z powiązań gospodarczych się trzymają i mają największą szansę by przetrwać i stworzyć większe twory. USA, czy UE.

Więc jak historia pokazuje, podbój wojskowy nie jest najlepszą metodą rozprzestrzeniania się państwa. (choć niewątpliwe jest najszybszą)

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
Rozdawanie pieniedzy za darmo powinno być zniesione w każdy mkraju kapitalistycznym. Kapitalizm to bezsprzecznie najlepszy ustrój gospodarczy.

Czy nie widzisz sprzeczności w tym co piszesz? Albo masz wolność i każdy może robić co chce (nawet rozdawać za darmo) albo tej wolności nie masz i nie masz kapitalizmu. A ja będę się kłócić, że kapitalizm to BEZSPRZECZNIE najlepszy. Bo bezsprzecznie najlepszym ustrojem jest socjalizm utopijny, dlatego też ma w nazwie UTOPIA. Widziałeś kiedyś pojęcie kapitalizm utopijny?


mozg_kl2, co do sytuacji Polski w czasie WWII, to jest faktem jest, że Polska się nie poddała (ucieczka rządu, rząd na uchodźstwie), więc nawet gdy Niemcy zajęli kraj, to wojsko ciągle mogło walczyć. Do tego zdaje się oficjalnie wydano rozkaz do walki nieregularnej - czyli partyzantki (bądź przeczekania), gdyż tylko taki opór mogły jeszcze te oddziały stawiać.
Różnica miedzy partyzantką a terroryzmem jest taka, że terroryzm uderza głownie w cele cywilne (często własne), a partyzantka kieruje się jednak walką z wrogimi siłami, tylko że w sposób walk nieregularnych.
MarcinK
Użytkownik
#87 - Wysłana: 21 Paź 2012 11:02:06
Toudi:
To co myśli KK powinno obchodzić tych, co chcą żyć w zgodzie z jego doktrynami, niestety problem jest taki, że to co myśli KK jest narzucane także tym,

W jakim sensie narzucane?
Że pokazują wypowiedzi księży w TV? Nic w tym dziwnego bo mimo wszystko katolicy stanowią większość naszego narodu.
Toudi
Użytkownik
#88 - Wysłana: 21 Paź 2012 11:26:52
MarcinK:
W jakim sensie narzucane?
Że pokazują wypowiedzi księży w TV? Nic w tym dziwnego bo mimo wszystko katolicy stanowią większość naszego narodu.

Proszę cię, nie kpij sobie ze mnie.
InVitro, antykoncepcja, aborcja, związki rodzinne, dni wolne od pracy, zakaz handlu w święta*, religia w szkole (i to często nie pierwsza czy ostatnia godzina). To tylko pierwsze z brzegu i wiele nie tyczy się tylko Polski, ale w ogóle rejonu gdzie duże wpływy ma KK.

Że w TV pokazują księży? A pokazują? Bo ja nie mam TV, więc nie mam za bardzo pojęcia co tam leci...

*taka ciekawostka, ja w okresie 2007-2011 na 12 dni z zakazem, w pracy spędzałem 10-11 z nich, a w pozostałe miałem wolne, bo akurat tak wypadało z grafiku. I nie miałem z tego tytułu żadnych dodatków (a praca niby też związana z handlem, bo sprzedawało się klientom informacje - dokładnie udzielało, ale klient za to musiał zapłacić). Teraz zresztą też pracuję w pracy, gdzie w święta przychodzi dostawa i ktoś musi przyjść i ją przyjąć, by w następny roboczy dzień praca mogła toczyć się normalnie dla reszty.

**druga ciekawostka, co to są Zielone Świątki (i kiedy są) też dowiedziałem się z zakazu handlu, bo w rejonie z którego pochodzę, nikt tego nie święci bardziej niż pójście w niedzielę na mszę, a rejon ten to nie tylko miasto ale i rodzinna wieś, mocno nasiąknięta kościołem.
W ogóle sam się odbiłem w 2008 (w mieście) od drzwi sklepu w ten dzień i widziałem tłumy ludzi, którzy mieli ten sam problem co ja. W 2009 i 2010 nadal wielu tego dnia nie rozumiało o co biega... Dopiero tak od 2011 zapisuje się w świadomości ludzi, że to jeden z tych upierdliwych dni...
Kapitan James Tyberiusz Kirk
Użytkownik
#89 - Wysłana: 21 Paź 2012 12:20:52
MarcinK:
Kiedyś Polska zdobyła ogromne tereny, nasze terytorium rozciągało się od morza do morza więc...

Kiedyś.. ale mogliśmy podbijać więcej! Rosja mogła by byćdziś nasza.. mogliśmy też nie pomagać Austryjakom w wojnie z Turcją i po zwyciestwie któegoś podbić cały teren (byli by zbyt osłabieni)

MarcinK:
Gdzie Polacy zbierali się i łączyli w walce podczas rozbiorów? okupacji? komunizmu? W Kościołach, Kościół był rzeczą łączącą Polaków w czasie największych okrucieństw.Nawet teraz ludzie mają różne przekonania polityczne itp. ale większość z nich łączy jedno Wiara.

90% jest zapisanych do KK, do kościoła uczęszcza 46% z tego, mozna by doliczyć jeszcze 4% niepraktykujących i wychodzi na to że w Polsce jest 50% katolików a liczba ciągle sie zmniejsza (z kościoła wypisuje sie coraz więcej ludzi). Jest to jednak w jakimś sensie minus bo gdy liczba katolików sie zmniejsza to liczba Muzułmanów w Polsce sie powiększa. Jest ich jużtu ponad 15 000.. kilka dni temu nawet pisałem z jedna. jeśli każdy będzie taki jak ona to proponowałbybym zabronić budowy meczetów i wjazdów Arabów do Polski.

Ale co do tematu.. To że Polska opiera sie na wierze nie czyni z niej państwa katolickiego. Jedynie Watykan pozostał państwem katolickim na świecie. Inne są neutralne poglądowo tzn. świeckie.

MarcinK:
To że ciebie nie obchodzi to nie znaczy że nie obchodzi nikogo.

Nikogo nie powinno obchodzic to faszyści myślą o czymkolwiek więc słuchanie najbardziej faszystowskiej organizacji w dziejach ludzkości jest błędne tym bardziej że podobno rząd zwalcza faszyzm..

Toudi:
ak skończyły państwa podbijające i kolonizujące światy

W końcu sie rozpładły.. Chingis Chan, Juliusz Cezar itp. przegrali ale nie można zapomnąć o tym że Rosja była kiedyś bardzo małym krajem (mniejszym niż teraz Polska) a teraz jest większa niż cały kontynent Europejski.

Wystarczy dobrze to rozegrać.


Toudi:
Czy nie widzisz sprzeczności w tym co piszesz? Albo masz wolność i każdy może robić co chce (nawet rozdawać za darmo) albo tej wolności nie masz i nie masz kapitalizmu. A ja będę się kłócić, że kapitalizm to BEZSPRZECZNIE najlepszy. Bo bezsprzecznie najlepszym ustrojem jest socjalizm utopijny, dlatego też ma w nazwie UTOPIA. Widziałeś kiedyś pojęcie kapitalizm utopijny?

Rozdawać swoje pieniedze ale nie innych. Pieniedzy z podatków nie powinny być rozdawane za darmo. Jak chcesz to se rozdawaj byle komu..

Socjalizm to SYF nie ważne jaki on ZAWSZE jesy syfem. W socjaliśmie kraj sie nie rozwija

Sami mówicie o wolności a socjalizm to najmniej wolnościowy ustrój gospodarczy. W socjaliźmie wszystko należy do wszystkich NIKT nie ma swojej własności co jest błędem bo ludzie jeśli chcą powinni mieć cos co należy tylko do nich czyl ijak Kowalski zakłado sobie sklep to on należy TYLKO od niego i NIKT nie ma prawa mu mówić co ma robić. Popieranie socjalizmu to głupota.. socjalizm popierają TYLKO nieroby i nieudacznicy życiowi którzy mają coś przeciwko dobremu wyzyskowi.

UTOPIA = RAJ.. socjalizm z rajem ma tyle wspólnego co toaleta PKP.

To że jakiś system ma w nazwie UTOPIA nie czyni go najlepszym. W socjaliźmie każdy ma po równo, nikt nikogo nie wyzyskuje itp. W kapitaliźmie każdy ma tyle ile zarobił.. jak komuś sie nie chce pracować albo chce mieć wolne kiedy chce itp. to poprze socjalizm (wszystkie darmozjady tak robią) ale normalni, mądrzy i pracowici ludzie popierają kapitalizm a socjalistów spychają na samo dno. Jedyny plus bycia socjalistą to taki że socjalistą jest taki że socjalista kiedys umrze...

Toudi:
Proszę cię, nie kpij sobie ze mnie.InVitro, antykoncepcja, aborcja, związki rodzinne, dni wolne od pracy, zakaz handlu w święta*, religia w szkole (i to często nie pierwsza czy ostatnia godzina). To tylko pierwsze z brzegu i wiele nie tyczy się tylko Polski, ale w ogóle rejonu gdzie duże wpływy ma KK.

Dlatego należy zrobić z tym jakiś porządek.
FederacyjneMSZ
Użytkownik
#90 - Wysłana: 21 Paź 2012 12:27:34 - Edytowany przez: FederacyjneMSZ
Jedynie Watykan pozostał państwem katolickim na świecie. Inne są neutralne poglądowo tzn. świeckie.

Maltę, Monako, Liechtenstein to również państwa wyznaniowe.

Kapitan James Tyberiusz Kirk:
W kapitaliźmie każdy ma tyle ile zarobił.. jak komuś sie nie chce pracować albo chce mieć wolne kiedy chce itp. to poprze socjalizm (wszystkie darmozjady tak robią) ale normalni, mądrzy i pracowici ludzie popierają kapitalizm a socjalistów spychają na samo dno. Jedyny plus bycia socjalistą to taki że socjalistą jest taki że socjalista kiedys umrze...

Niestety kapitalizm sam automatycznie się stacza w stronę monopoli oraz korporacjonizmu.
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 
USS Phoenix forum / Różności / Nowa filozofia życiowa (i polityczna) według Kapitana Jamesa Tyberiusza Kirka

Temat został zamknięty. Nie możesz tutaj odpowiadać.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!