USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Różności / PIS wady i zalety
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 
Autor Wiadomość
Jurgen
Moderator
#241 - Wysłana: 22 Cze 2007 22:09:50
Obawiam sie, że (jak znam życie) Szanowni Koledzy nie poczekają...

A poważnie, trudno bedie nie odpowiedzieć jeśli ktoś coś napisze.

Tego się własnie obawiałem.
The_D
Użytkownik
#242 - Wysłana: 23 Cze 2007 10:55:21
Teledysk z teletubisiami z podłożonym YMCA już widziałem, ale bez polskich napisów . A BTW słyszeliście, że jakaś organizacja związana z KK zaprotestowała przeciwko zaproszeniu Village People na festiwal w Sopocie?
Q__
Moderator
#243 - Wysłana: 23 Cze 2007 11:56:14 - Edytowany przez: Q__
Slovaak
Użytkownik
#244 - Wysłana: 24 Cze 2007 10:51:50
http://wiadomosci.onet.pl/1559510,11,item.html

A pare dni temu przedstawiciele PiS stali przed kancelaria i mówili że pielegniarki maja wszystko co im potrzeba. :/ Kłamcy cholerni :/
Q__
Moderator
#245 - Wysłana: 24 Cze 2007 12:23:25 - Edytowany przez: Q__
Slovaak

A pare dni temu przedstawiciele PiS stali przed kancelaria i mówili że pielegniarki maja wszystko co im potrzeba

Cytując ostatnie zdanie pewnego dowcipu: Kto by tam, Panie, politykom wierzył... (Choć z drugiej strony media bywają równie "wiarygodne"...)
Q__
Moderator
#246 - Wysłana: 25 Cze 2007 17:44:41 - Edytowany przez: Q__
I spory zbiór faktów i pogłosek:

Temat ostatnich dni - strajk pielęgniarek:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=8172&wi d=8958047&rfbawp=1182738828.260&ticaid=13fc4&_ticr sn=3
http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=377729
reakcja premiera:
http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=377931
i reakcja Giertycha:
http://wiadomosci.onet.pl/1559572,11,item.html

kolejne skandale:
z Wierzejskim w roli głównej:
http://fakty.interia.pl/prasa/news/wierzejski-na-c elowniku-prokuratury,932047,16
i dot. znajomego ex-ministra Sikorskiego:
http://wiadomosci.o2.pl/?s=512&t=9128

i kolejny kontrowersyjny (acz mniej niż wiele innych) pomysł LPR:
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070625 /kraj/kraj_a_2.html

oraz jeszcze jedna ciekawostka:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wi d=8957667&rfbawp=1182738835.600

ps.
coś dla pani rzecznik - gra "Zabij Teletubisie":
http://www.grymix.pl/209/zabij-teletubisie/
waterhouse
Moderator
#247 - Wysłana: 27 Cze 2007 15:34:10
Delta

obiecuje wrocic do tematu w momencie ,w ktorym bede mial wiecej czasu
Q__
Moderator
#248 - Wysłana: 27 Cze 2007 16:16:12
Slovaak
Użytkownik
#249 - Wysłana: 1 Lip 2007 11:49:59
http://wiadomosci.onet.pl/1563947,11,item.html

Jak to moga ich lada dzień eksmitowac? To znaczy że niemieccy własciciele sprzed wojny beda odzyskiwac swoje posiadłosci, a polskie odszkodowania za straty wojenne w infastrukturze i sprzecie za lata 1939-45?
waterhouse
Moderator
#250 - Wysłana: 2 Lip 2007 10:27:51 - Edytowany przez: waterhouse
Delta
(ale odpowiedniej to wcale nie znaczy, że bezwarunkowo uległej jak to było do tej pory).

a możesz podać jakieś przykłady "bezwarunkowej uległości" ?

Po drugie nie słyszałem całego wystąpienia Kaczyńskiego, w którym jako argument padło te 66 mln (co nawiasem mówiąc jest prawdą) i wydaje mi się, że wszystkie media po prostu uczepiły się tego tylko zdania.

Pech. I jak rozumiem zdania premiera o tym, że "w Niemczech teraz dzieje się coś niedobrego" też media się uczepiły ?

Powiedz mi, czemu służą takie wypowiedzi? Jaka jest ich wartość merytoryczna w kontekście dyskusji o systemie głosów?

(i żaden nie odważy się od nich odciąć czy nawet w ten sposób poddać takiej krytyce jak nas obecnie

ja wiele razy słyszałem jak rząd RFN odcina się, oficjalnie i formalnie od Powiernictwa Pruskiego....

Dopiero wtedy problem został rozwiązany. To właśnie jest dowód na to, że mają rację cisnąc ile mogą i niech cisną. Wszystkie chwyty dozwolone.

Wszystkie chwyty merytoryczne. Jest różnica między twardą polityką - np. brytyjską a polską. To różnica stylu.

A wiesz dlaczego? Bo UE za lat 10-15 (bo taka jest propozycja) będzie nadal UE w takim stanie prawnym jak teraz


Z prawnego punktu widzenie UE po Reform Treaty zostanie gruntowinie przebudowana - to jest fakt.
Q__
Moderator
#251 - Wysłana: 2 Lip 2007 11:32:11
waterhouse

Jest różnica między twardą polityką - np. brytyjską a polską. To różnica stylu.

Niestety, różnica ta jest zauważalna już od weilu, wielu lat,,, I różnica efektów też widoczna...
Delta
Użytkownik
#252 - Wysłana: 2 Lip 2007 18:18:48
waterhouse
a możesz podać jakieś przykłady "bezwarunkowej uległości" ?

A możesz podać przykłady, w których postawiliśmy na swoim, kierując się tylko własnym interesem, zamiast zgadzać się ze "starą" UE, nie zwracając uwagi na koszty?
Przykładami naszej uległości wobec UE jest np. sprawa redukcji naszej floty rybackiej, przy jednoczesnym udostępnieniu miejsc połowów pozostałym krajom UE. Co prawda one też udostępniają swoje łowiska, ale jeśli dobrze pamiętam, to naszych rybaków nie stać na takiej jakości sprzęt, by łowić na wodach daleko od naszych portów. A te słynne ciągłe kontrole mleczarni jeszcze przed wejściem do UE? Ja rozumiem, że byliśmy nieco do tyłu z przepisami, ale normy, które spełniają nasze zakłady spożywcze należą do najbardziej wyśrubowanych w UE. Z jednej strony to dobrze, bo teraz możemy lepiej konkurować o inne rynki zbytu. Ale sytuacja już nie jest tak jednoznaczna, jeśli weźmie się pod uwagę, że normy te zaczęto wprowadzać od czasów naszych starań o wejście do UE, nie bacząc na to ile padnie naszych zakładów, które nie były w stanie wprowadzić tych norm np. z powodu dużych kosztów (plus trudnego rynku wewnętrznego przez załamanie gospodarcze z początków lat 90-tych). I często wspominano, że nie dostosowanie się do unijnych norm, spowoduje opóźnienie naszego wejścia do UE (co można odczytać jako formę nacisku). Skorzystały na tym unijne firmy, które zajęły miejsce, jakie na rynku zwolniły upadłe polskie zakłady. Do tego unijne rolnictwo było stale dotowane, a nasze nie, co spowodowało, że bardziej nieraz opłacał się import niż produkcja na miejscu. Gdyby nasze władze nieco mniej chętnie ulegały naciskom unijnym, część z tych upadłych firm ocalałaby i dziś przyczyniałaby się do poprawienia naszej sytuacji gospodarczej, nie byłoby takiego bezrobocia jakie było do niedawna. Większość z nich, gdyby miała szansę zdążyłaby wprowadzić te unijne dyrektywy, bo po stanięciu na nogi, byłoby ja na to stać. A tak, w momencie wejścia do UE, nasz przemysł zaczynał bardzo osłabiony (a i tak nieźle sobie radzi).
Kolejna sprawa to np. redukcja ilości kopalń węgla. W obecnych czasach, gdy surowce energetyczne stanowią klucz do silnej gospodarki. To chyba nie wymaga komentarza?
Kolejna rzecz to rosyjskie embargo. Pewnie istniało by do dzisiaj, gdyby nie polskie stanowisko na szczycie dotyczącym energii. Jesteśmy członkiem UE i nasze prośby o interwencję nie zostały wysłuchane, to po co nam taki sojusz? Dopiero nasze zablokowanie szczytu UE -Rosja doprowadziło do zniesienia embarga i pomimo, że UE w końcu nas poparła, zostało na Zachodzie źle odebrane jako awanturnictwo Kaczorów. To właśnie budzi zastrzeżenia, co do tego, czy unijna polityka będzie korzystna dla wszystkich członków, czy tylko dla Niemiec i Francji, które chcą dostaw rosyjskiego gazu i dogadują się z Moskwą za plecami mniejszych państw UE? A udział naszych wojsk w Iraku? Kto nas najbardziej krytykował? Niemcy i Francja, które miały w tym swój własny interes a nie interes UE. Na krytyce inwazji na Irak, SPD wygrała wybory w Niemczech. Natomiast Francja obawiała się, że utraci możliwość inwestowania w irackie pola naftowe. I kto wie, może i nastawili by przeciwko Amerykanom całą Europę, gdyby nie Polacy, którzy powinni "skorzystać z okazji i siedzieć cicho".
A to, co Merkel zrobiła na ostatnim szczycie UE jest szczytem bezczelności. Każdy kraj ma prawo weta. Nie było takiej nagonki na Wlk. Brytanię (bo to nie ta liga) jak na nas i to jeszcze na długo przed szczytem. Tego rodzaju formę nacisku mogę jeszcze zrozumieć, choć mi się nie podoba. Ale próba wyizolowania jednego państwa (a właściwie 2-3) i próba podjęcia decyzji za ich plecami jest złamaniem unijnego prawodawstwa. I to właśnie dowodzi, że dla Niemiec liczył się własny cel -taki system liczenia głosów prowadzi do dominacji Niemiec w Europie. A jeśli teraz, nie mając prawnie możliwości zablokowania naszego sprzeciwu, łamią prawo dla swych interesów, to jaką mamy gwarancję, że nie będą robić tego w przyszłości, gdy będą na prawie? Na dodatek wprowadzone ma być prawo unijne jako nadrzędne nad prawem danego kraju. Kto je będzie tworzył? Wspólna Europa czy Niemcy, które korzystając z proponowanego systemu głosowania, narzucą nam takie prawodawstwo, jakie im pasuje?
I co ciekawe. Próbując wywrzeć na nas naciski, twierdzono, ze wszystkie państwa są za niemiecką propozycją. Tymczasem to była już wtedy nieprawda, bo poparli nas Czesi i później Litwa. A po próbie Merkel, która nas chciała wyizolować, okazało się, że 9 innych państw skrytykowało za to Berlin. Moim zdaniem Merkel przegięła i pokazała przez chwilę, jakie naprawdę są niemieckie priorytety i to spowodowało, że pomniejsze kraje pomimo tego, że nie chciały się wychylać, odważyły się poddać Niemcy krytyce bo też się ich dominacji obawiają, ale na tyle są od nich zależne, że otwarcie nas nie poparły. Merkel była pewna, że nikt się nie wychyli i się zapędziła. Dopiero ta krytyka, spowodowała, że się opanowała i próbowała załagodzić wrażenie. Dlatego nam ustąpili, tyle, ile ustąpili. A wcześniej nie chcieli słyszeć o ustępstwach. Nas krytykowano, że nie dążymy do kompromisu, a prawda jest taka, że to Niemcy stały przy swoim i nie chciały odpuścić, bo system pierwiastkowy był właśnie kompromisem z naszej strony -czymś pomiędzy podwójną większością a Niceą. I dobre i to, bo niedługo głosowanie nad budżetem UE. A później, kto wie może Unia przyjmie Ukrainę albo Turcję i to zneutralizuje Niemcy.

Powiedz mi, czemu służą takie wypowiedzi? Jaka jest ich wartość merytoryczna w kontekście dyskusji o systemie głosów?

To zależy w jakim kontekście zostały wypowiedziane. Ja w każdym dzienniku jaki słyszałem, słyszałem tylko to jedno zdanie, obrabiane przez media ze wszystkich stron. Ale nie słyszałem na co było ono odpowiedzią. Poza tym nie wiem jakie wysunęliśmy inne argumenty na tym szczycie. Nie słyszałem też o argumentacji niemieckiej, która tłumaczyłaby tak twarde stanowisko Niemiec. Ze strony niemieckiej słychać było cały czas jedynie to, ze nie potrafimy pójść na kompromis (choć to my wyszliśmy z propozycją kompromisu), że takie kłótnie nie przystoją takiej zgodnej Europie XXI wieku (chociaż, gdy Niemcy nie godzą się na żadne kompromisy to jest OK) itp. Gdzie tu merytoryczne uzasadnienie?

ja wiele razy słyszałem jak rząd RFN odcina się, oficjalnie i formalnie od Powiernictwa Pruskiego....

Ja też słyszałem. I co z tego, że oficjalnie się odcina. Oficjalnie się odcina już prawie 20 lat a sytuacja sie nie zmienia a od czasu do czasu nasila. Gdybym był podejrzliwy, to powiedziałbym, że od czasu do czasu ktoś przyciska, by zobaczyć czy pójdziemy na ustępstwa.
Poza tym rząd się odcina, ale politycy już nie.
Np.
http://www.ofiaromwojny.republika.pl/teksty/0568.h tm

Zwróć uwagę na odpowiedzi jakich udzielił na pytanie 3, 4, 8, 12.

I jeszcze to:
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34239,3797435.htm l

""Die Welt" przypomina, że premier Jarosław Kaczyński zaproponował podczas swej wizyty w Berlinie pod koniec października zawarcie polsko-niemieckiej umowy, w której oba kraje zrzekłyby się wzajemnych roszczeń. "Niemiecka kanclerz odrzuciła tę propozycję"

Tak więc oni oficjalnie nie popierają roszczeń, ale nie podpiszą umowy, która by raz na zawsze dała temu spokój. A wiesz czemu? Bo liczą na to, że kiedyś będzie to można zmienić. Czego dowodem jest to, co powiedział ten polityk CDU w wywiadzie, którego link masz wyżej (przeczytaj jego odpowiedź na trzecie pytanie).

Wszystkie chwyty merytoryczne. Jest różnica między twardą polityką - np. brytyjską a polską. To różnica stylu.

Styl to pewnie i jest, tylko, że jest też pewna różnica w traktowaniu. I Kaczyńscy jako pierwsi to głośno powiedzieli. Nie da się ukryć, że jest to głównie dzięki temu, ze Brytyjczycy mają inną pozycję niż my, ale nie da się też ukryć, że Niemcy nie pozwoliliby sobie na taką krytykę Anglii jaką poddano nas, nawet, gdyby Blair walił pięścią w stół jak niegdyś przywódcy ZSRR. Ze wszystkich państw UE. Anglia miała najwięcej spornych kwestii na tym szczycie. I nikt nie kazał im siedzieć cicho, bo takie spory nie pasują do zgodnej XXI wiecznej Europy.
Q__
Moderator
#253 - Wysłana: 2 Lip 2007 18:33:20 - Edytowany przez: Q__
Q__
Moderator
#254 - Wysłana: 4 Lip 2007 01:33:37 - Edytowany przez: Q__
Slovaak
Użytkownik
#255 - Wysłana: 4 Lip 2007 17:19:39 - Edytowany przez: Slovaak
http://wiadomosci.onet.pl/1565892,11,item.html

Władza musi miec pieniadze, naród już nie musi miec ani pieniedzy ani opieki zdrowotnej :/

http://wiadomosci.onet.pl/1565939,11,item.html

A tu drugi smiec bedzie mówił co maja zołnierze robić, a ciekawe czy wie co maja robic politycy :/

Piłsudzki by nam sie przydał!

Chociaż nie... tych darmozjadów powinien spodkac taki los jak władze rosyska w 1917!
Q__
Moderator
#256 - Wysłana: 4 Lip 2007 19:19:19
Slovaak

A tu drugi smiec

Panowanie nad językiem nie jest chyba twoją mocna stroną (abstrahując od tego czy w danym momencie się zgadzamy w poglądach czy nie).
Slovaak
Użytkownik
#257 - Wysłana: 4 Lip 2007 19:34:17
Nom, jak widze totalna głupote to najchetniej bym obradł delikwenta ze skóry ale mam tylko klawiature
(to tez bez wzgledu na nasze dyskusje... ale wiesz )
Q__
Moderator
#258 - Wysłana: 4 Lip 2007 20:44:08 - Edytowany przez: Q__
Slovaak

Nom, jak widze totalna głupote to najchetniej bym obradł delikwenta ze skóry ale mam tylko klawiature

Rozumiem, a nawet podzielam te uczucia (to tez bez wzgledu na nasze dyskusje... ale wiesz), lecz cała sztuka polega na tym by umieć się opanować...

ps. kolejne newsy:
http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=381505
http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=381479
http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=381511
Slovaak
Użytkownik
#259 - Wysłana: 5 Lip 2007 13:11:40 - Edytowany przez: Slovaak
http://fakty.interia.pl/salon24/gzalewski/news/sko k-na-nasza-kase,939155

Tym razem upustu emocja nie dam bo komputer by tego nie wytrzymał :/

A co do tego wojska, to jakis paradoks, kasy nie ma, chca utworzyc armie zawodowa a sie upominaja o poborowych którzy sobie już wywalczyli zycie, przeciez to jakas choroba jest?!
Q__
Moderator
#260 - Wysłana: 6 Lip 2007 13:25:41 - Edytowany przez: Q__
Q__
Moderator
#261 - Wysłana: 7 Lip 2007 15:27:34
Slovaak
Użytkownik
#262 - Wysłana: 8 Lip 2007 01:28:53
http://wiadomosci.o2.pl/?s=261&t=381937

Żałosne, jak ktoś kto ma zaledwie 3% poparcie społeczne, co wg. prawa w ogóle dyskwalifikuje go z sejmu chce objąć jedno z najważniejszych stanowisk w państwie?

Reszty nawet nie czytam
Q__
Moderator
#263 - Wysłana: 8 Lip 2007 02:16:15 - Edytowany przez: Q__
Darnok
Użytkownik
#264 - Wysłana: 8 Lip 2007 18:06:29
Naród nie chce kaczyńskich, za duży burdel zrobili (widać to w sondażach), a na dodatek wspierają takich sekciarzy jak radio maryja (no bo berety to zorganizowana grupa), Ziobro wykorzystuje prawo do celów politycznych (łatwo było rzucać oskarżenia na Blidę i poganiać prokuratorów, trudniej przeprosić...) Giertych, który nie umie wychować psa, a chce wychować polską młodzież, a większość ludzi, którzy głosowali na PiS albo umarła śmiercią naturalną, albo wyjechała za granicę i teraz się śmieje nam prosto w twarz... słowem- parodia.
Q__
Moderator
#265 - Wysłana: 15 Lip 2007 15:38:09 - Edytowany przez: Q__
Był taki wierszyk:

"Świecą gwiazdki hoże
i Księżyc pyzaty
oświeć, Panie Boże
Ministra Oświaty"


dedykowano go AWSowskiemu ministrowi Czarnemu, o którego niezwykłych pomysłach i zarządzeniach pewna moja przyjaciółka (pracująca wtedy w tymże ministerstwie) mogłaby opowiadać godzinami...

Obawiam sie, że przy obecnym ministrze wierszyk ten jeszcze bardziej zyskał na aktualności...
http://www.pardon.pl/artykul/2088/giertych_nasza_s zkape_napisal_sienkiewicz

ps. kolejna ciekawostka:
http://www.pardon.pl/artykul/2064/ojciec_rydzyk_po twierdza_autentycznosc_tasm_wprost
http://www.pardon.pl/artykul/2092/tasmy_rydzyka_sh ow_trwa
Slovaak
Użytkownik
#266 - Wysłana: 16 Lip 2007 17:47:08 - Edytowany przez: Slovaak
Ja czegoś nie rozumiem, bezdomny człowiek bedac pijanym wyzwał premiera czy prezydenta to go do sądu wezwali, ale Rydzyk obrażał żone prezydenta to nic sie nie stało?

--------------------------

Inna sprawa:
http://wiadomosci.onet.pl/1572699,11,item.html

- Chociaż zrobiono wielką krzywdę Samoobronie, to ponad sprawami ambicjonalnymi jest nasza Polska

Czyli mówiąc otwarcie:
można jeszcze troche kasy na trzepac. :/
Q__
Moderator
#267 - Wysłana: 16 Lip 2007 18:22:40
Slovaak

Jeszcze ciekawsza jest inna rzecz... Giertych, który dotąd wydawał mi się po prostu ideologicznym "oszołomem", pokazał, że jednak nim nie jest, decydując się na zjednoczenie z kompletnie aideologiczną Samoobroną...
http://wiadomosci.onet.pl/1572589,11,item.html
Wolałem się jednak łudzić, że wyższym z wicepremierów kierują egzotyczne racje ideologiczne...
Slovaak
Użytkownik
#268 - Wysłana: 16 Lip 2007 19:40:55
http://wiadomosci.onet.pl/1572841,11,item.html

Czybyśmy znów wracali do czasów kiedy to państwo jest w rekach kilku rodzin?
Q__
Moderator
#269 - Wysłana: 16 Lip 2007 20:20:04 - Edytowany przez: Q__
Slovaak

Czybyśmy znów wracali do czasów kiedy to państwo jest w rekach kilku rodzin?

Feudalizm wiecznie żywy ;]]]

Zresztą policzmy: Kaczyński z bratem, Giertych z ojcem, Lepper z synem, małżeństwo Łyżwińskich (tak, żona tego pana też jest w Sejmie), a z poprzednich układów: Kwaśniewski z żoną, Miller z synem i przyrodnim bratem, Wiatr z synem no i Wałęsa z dziećmi...
Delta
Użytkownik
#270 - Wysłana: 16 Lip 2007 21:18:43 - Edytowany przez: Delta
Q__
Wolałem się jednak łudzić, że wyższym z wicepremierów kierują egzotyczne racje ideologiczne...

Najwyraźniej po raz kolejny prawdą okazał się fakt, że w gruncie rzeczy światem rządzi jedna ideologia -pieniądze. Dlatego, jakby ktoś uczciwy, w końcu doszedł do władzy, to chcąc jakoś sensownie ukarać dotychczasowe władze (i nie mówię tu tylko o tych, które wygrały w wyborach ostatnio) za wszystkie przekręty i bezmyślne nieraz działanie, powinien uderzyć tam, gdzie zaboli najbardziej -po kieszeniach. Po co ich włóczyć po sądach, lepiej puścić w skarpetkach.
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 
USS Phoenix forum / Różności / PIS wady i zalety

Temat został zamknięty. Nie możesz tutaj odpowiadać.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!