USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Motyw podróży w literaturze fantasy
 Strona:  1  2  3  »» 
Autor Wiadomość
The_D
Użytkownik
#1 - Wysłana: 25 Sty 2005 17:57:15
Odpowiedz 
Przeniesiono z "Najlepszy film"

The D:
Ja muszę się ciężko zastanowić, żeby przypomnieć sobie jakąś powieść fantasy, która NIE jest oparta na motywie podróży.

Barusz:
Bo "Diuna" to klasyczny SF? Podpowiem Ci "Burzę" Szekspira
---------------------------------------------------------------------- -
Niestety z Szekspira jestem cienki, znam tylko to, co było w szkole ;)
Specjalnie napisałem fantasy, bo w klasycznym, najczęściej eksploatowanym świecie fantasy podróż głównych bohaterów przez ów świat jest prawieże wpisane w definicję. Nie twierdziłem że wyjątków nie ma, nie napisałem też że żadnych nie znam, po prostu znam ich tak niewiele, że muszę się głębiej zastanowić aby sobie je przypomnieć.
Druga sprawa. Co to właściwie jest klasyczny SF? Czy zaliczyć do niego tylko space opery i hard sf (te z dużym naciskiem na S) oraz ewentualnie cyberpunk?
Wiadomo, że fantasy przenika do scifi w więksym lub mniejszym stopniu w bardzo wielu pozycjach, że wspomnę tylko o Ursuli Le Guinn i Andre Norton. Z resztą nieprzypadkowo, bo u tych właśnie autorek wątek podróży jest bardzo wyeksponowany.
Q__
Moderator
#2 - Wysłana: 5 Sier 2007 02:53:38
Odpowiedz 
The_D

Ja muszę się ciężko zastanowić, żeby przypomnieć sobie jakąś powieść fantasy, która NIE jest oparta na motywie podróży.

Choćby "Dworzec Perdido" Mieville'a, ale to fantasy baardzo nietypowa...

Trochę OT: ciekawy tekst o motywach historycznych nadających się do fantasy, jest też fragement o podróżach (morskich):
http://portalwiedzy.onet.pl/,8348,1362122,czasopis ma.html
4_z_Szesciopaka
Użytkownik
#3 - Wysłana: 5 Sier 2007 03:08:44
Odpowiedz 
Myślę,. że słowo "podróż" w pełni nie oddaje specyfikę fantasy bo słowem tym można opisać i podróż do burdelu w sąsiednej dzielnicy i wycieczke do ciotki na wioeś, czy też na biznes lunch w Mediolanie czy wizytę w Disneylandzie.

Taka podróż gdzie zmienia się tylko otoczenie, a podróżnik jako taki jest constans; nie zmienia się.

Bardziej akuratnym wyrażeniem byłoby... sam nie wiem wyprawa? Ekspedycja?

Mi najbardziej pasuje "quest" gdzie bphater/bohaterowie wyruszają by dotrzeć w jakieś miejsce, ale w trakcie drogi zmieniają się, dorastają, dojrzewają, mężnieją (dla fenministek:lub niewieścieją), poszerzają swe horyzonty.

Oczywiista można mój post wziąc za sentymentalne, semantyczne pierdoły... , ale m,ino to same słowo "podróż" w odniesieniu do fantasy nie leży.
Q__
Moderator
#4 - Wysłana: 5 Sier 2007 08:57:10
Odpowiedz 
4_z_Szesciopaka

Mi najbardziej pasuje "quest" gdzie bphater/bohaterowie wyruszają by dotrzeć w jakieś miejsce, ale w trakcie drogi zmieniają się, dorastają, dojrzewają, mężnieją (dla fenministek:lub niewieścieją), poszerzają swe horyzonty.

To będzie mi łatwiej podać przykłady fantasy wyzbytej tego motywu

Ewidentnie brak questowego schematu w "Córce żelaznego smoka" M. Swanwicka, a także we "Wskrzesicielu" S. Stewarta (choć w obu tych utworach bohaterom zdarza sie i przemieszczeć i dojrzewać psychicznie i, uczyć sie nowych rzeczy). Trudno też questem nazwać przemieszczanie się większości bohaterów "Gry o Tron" G.R.R. Martina czy "Opowieści z Malazańskiej Ksiegi Poległych" S. Eriksona (choć "na upartego" i takie motywy można w ich cyklach gdzieś wyszukać). Nie jest też raczej questem przemieszczanie sie Harry'ego Pottera do Hogwartu i z powrotem (acz z drugiej strony cykl o nim jest właśnie powieścią p zmienianiu się, dorastaniu, dojrzewaniu, mężnieniu głównego bohatera, który ewidentnie poszerza też swe horyzonty. Także w bliskich schematu klasycznej, kanonicznej fantasy "Mgłach Avalonu" (mimo występujących w tle wątków questowych zaczerpniętych wprost z arturiańskich legend) sama struktura utworu jest raczej nie-questowa.
4_z_Szesciopaka
Użytkownik
#5 - Wysłana: 5 Sier 2007 16:16:42
Odpowiedz 
cóż mi choćbym nie wiem jak kombinował nie udało się przeczytać żadnego utworu fantasy, którego nie umiałbym podczepić pod quest .
Q__
Moderator
#6 - Wysłana: 5 Sier 2007 17:51:31
Odpowiedz 
4_z_Szesciopaka

cóż mi choćbym nie wiem jak kombinował nie udało się przeczytać żadnego utworu fantasy, którego nie umiałbym podczepić pod quest .

Hmm, na upartego wszystko da się podczepić pod quest, nawet wyjście do WC...
4_z_Szesciopaka
Użytkownik
#7 - Wysłana: 5 Sier 2007 18:03:01
Odpowiedz 
Q__


Hmm, na upartego wszystko da się podczepić pod quest, nawet wyjście do WC

Z tego może wyjść conajwyżej podróż, nie quest
Q__
Moderator
#8 - Wysłana: 5 Sier 2007 18:15:13
Odpowiedz 
4_z_Szesciopaka

Z tego może wyjść conajwyżej podróż

Chyba nikt nie jest tak wytrzymały by odbyć podróż w tym celu... Raczej by w krzakach sobie pofolgował....

(O czym my tu w ogóle piszemy??????)
The_D
Użytkownik
#9 - Wysłana: 5 Sier 2007 19:32:08 - Edytowany przez: The_D
Odpowiedz 
Hmm, na upartego wszystko da się podczepić pod quest, nawet wyjście do WC

Z tego może wyjść conajwyżej podróż, nie quest


Dawno dawno temu, w całkowicie już zapomianym czasopismie komputerowym Gambler opublikowano prosty edytor tekstówek napisany przez czytelnika oraz ogłoszono konkurs na najlepszą grę w nim wykonaną. Nadesłane prace były bardzo pomysłowe. Była gra zaczynająca sie od swędzenia pleców, a kończocą (przy złym rozegraniu) zawałem
Q__
Moderator
#10 - Wysłana: 5 Sier 2007 19:36:12
Odpowiedz 
The_D

Była gra zaczynająca sie od swędzenia pleców, a kończocą (przy złym rozegraniu) zawałem

Pomysł zabawny, ale z questami w fantasy wiele wspólnego nie ma...

BTW: jeśli zgodnie z zachodnimi standardami w tym względzie, przyjmiemy, że historie o superbohaterach też są fantasy, to otrzymamy całkiem sporą ilość fantasy nie-questowej, może nawet większą od tej klasycznej. (Przy czym znów można dyskutować czy komiks, a nawet graphic novel mieści się w definicji "literatury"...)
kanna
Użytkownik
#11 - Wysłana: 6 Sier 2007 20:50:20
Odpowiedz 
Podróż zwykle jest symbolicznym przedstawieniem dojrzewania bohatera. To jeden z najstarszych archeotypów, obecny w mitach, klasycznych basniach. Więc czemu nie w sf?
Q__
Moderator
#12 - Wysłana: 6 Sier 2007 20:57:58
Odpowiedz 
kanna

Więc czemu nie w sf?

W SF też sie pojawia vide: "Cieplarnia" Aldissa, "Centrum Galaktyki" Benforda, "Uśpione archiwum" Podrzuckiego... Nawet w "Słonecznym Nurku" Brina...

Tyle, że ten topic mówi o fantasy...

ps. skoro o fantasy mowa można z TEJ strony ściagnać sobie kompletne słynne cykle Eriksona i Martina. I sporo innych dobrych powieści:
http://biblioteka.eksiazki.org/index.php/Kategoria :Autorzy
kanna
Użytkownik
#13 - Wysłana: 7 Sier 2007 18:51:39
Odpowiedz 
Q__

Tyle, że ten topic mówi o fantasy...

No cóż, napisałabym"co za różnica" ale NIE napiszę, bo rozumiem, znam i czuje różnice miedzy fantasy a s-f. Poza tym, pewnie bys mnie zabanował, albo co.

Moge więc wykreslic s-f i wstawić fantasy w mojej powyzszej wypowiedzi. Nadal bedzie ona prawdziwa
Q__
Moderator
#14 - Wysłana: 7 Sier 2007 19:17:03 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
kanna

Poza tym, pewnie bys mnie zabanował, albo co.

Raczej "albo co", droga fo bana nie jest aż tak krótka i nie ja mam tu głos decydujący...

Moge więc wykreslic s-f i wstawić fantasy w mojej powyzszej wypowiedzi. Nadal bedzie ona prawdziwa

Nawet jeszcze bardziej prawdziwa, bo "questowej" fantasy jest znacznie wiecej niż "questowej" SF,
Q__
Moderator
#15 - Wysłana: 12 Sier 2007 09:32:10
Odpowiedz 
Trochę OT: nowa powieść Seana Stewarta, chyba najbardziej nietypowego autora fantasy z jakim sie zetknąłem:
http://www.literatura.gildia.pl/tworcy/sean_stewar t/krag-doskonaly
fragment na zachętę:
http://pliki.gildia.pl/literatura/fragmenty/krag-d oskonaly.pdf

ps. wiecej o dorobku autora:
http://www.fantasticfiction.co.uk/s/sean-stewart/
http://www.literatura.gildia.pl/tworcy/sean_stewar t/nocna_straz
Q__
Moderator
#16 - Wysłana: 14 Sier 2007 12:59:43
Odpowiedz 
Wspomniałem o "Mgłach Avalonu" , TU więcej o nich:
http://www.inkluz.pl/archiwum/inkluz49/main/cum2.h tml
Q__
Moderator
#17 - Wysłana: 5 Lis 2007 12:12:56
Odpowiedz 
O filmie nowym rosyjskim filmie fantasy ("1612") :
http://www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4633619.html
Dzakas
Użytkownik
#18 - Wysłana: 5 Lis 2007 20:09:51
Odpowiedz 
LOL
Myślałem, że "1612" to film historyczny
Q__
Moderator
#19 - Wysłana: 5 Lis 2007 23:27:10
Odpowiedz 
Dzakas

Myślałem, że "1612" to film historyczny

Bo jest to film który mozna uznać zarówno za historical fantasy jak i za film historyczny z elementami fantasy.
Q__
Moderator
#20 - Wysłana: 5 Mar 2008 01:48:10 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#21 - Wysłana: 16 Mar 2008 04:49:01 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
A'propos nowszych trendów w fantasy...

Recenzja kolejnej parahisotrycznej powieści fantasy G.G. Kay'a zatytułowanej "Pieśń dla Arbonne":
http://esensja.pl/ksiazka/recenzje/tekst.html?id=5 042

i fragment powieści "Dom burz" Iana R. MacLeoda zaliczanej do nurtu New Weird:
http://esensja.pl/ksiazka/prezentacje/tekst.html?i d=5083

ps. a to przykład klasyczno-questowej, za to azjatyckiej fantasy:
http://ksiazki.wp.pl/katalog/recenzje/rid,38449,re cenzja.html - recenzja
http://ksiazki.wp.pl/katalog/ksiazki/id,3359,kw,33 59,fragment.html - odautorska przedmowa
Q__
Moderator
#22 - Wysłana: 4 Kwi 2008 02:13:07 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Ukazało się wznowienie powieści "Miecz dla króla" T. H. White'a, pierwszego tomu cyklu "Był sobie raz na zawsze król".

Oto fragmencik na zachętę:
http://esensja.pl/ksiazka/prezentacje/tekst.html?i d=5146

A to kolejna rzecz - ledwo co wspominanego - I. MacLeoda "Wieki światła":
http://www.fahrenheit.net.pl/archiwum/f53/26.html
http://katedra.nast.pl/artykul/1359/MacLeod-Ian-R- Wieki-swiatla/
Q__
Moderator
#23 - Wysłana: 22 Cze 2008 17:01:32
Odpowiedz 
Dukaj o tym, że trafia isę czasem fantasy nieskostniała:
http://ksiazki.wp.pl/felietony/id,36115,felieton.h tml
Q__
Moderator
#24 - Wysłana: 1 Lip 2008 03:31:34 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
A'propos fantasy nieskostniałej... "Trylogia Zimnego Ognia" C.S. Freidman to co prawda fantasy questowa, ale zdecydowanie niesztampowa.

Fragmencik 3 tomu (zatytułowanego "Korona Cieni") na zachętę:
http://esensja.pl/ksiazka/prezentacje/tekst.html?i d=5503

I strona poświęona twórczości autorki cyklu:
http://csfriedman.webpark.pl/

ps. ukazała się też "Pieśń dla Arbonne" G.G Kay'a, do której można odnieść te same uwagi:
http://www.fahrenheit.net.pl/archiwum/f63/19.html
Q__
Moderator
#25 - Wysłana: 7 Lip 2008 18:38:49
Odpowiedz 
Linkowałem "Tandarei!" Sapkowskiego, to opowiadanie M. Kozak (zatytułowane "Świt") jakoś mi się z nim (odlegle) kojarzy:
http://www.fahrenheit.net.pl/archiwum/f44/29.html
Q__
Moderator
#26 - Wysłana: 9 Lip 2008 19:04:56 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Trochę fragmentów nietypowych utworów fantasy:

Sean Stewart "Krąg Doskonały":
http://www.fahrenheit.net.pl/index.php?stan=fragme nt&id=104

Hal Duncan "Atrament" (kontynuacja "Welinu"):
http://www.fahrenheit.net.pl/index.php?stan=fragme nt&id=102

Bernard Werber "Oddech bogów”:
http://www.fahrenheit.net.pl/index.php?stan=fragme nt&id=95
(W sumie trudno jest powiedzieć czy jest to gatunkowa fantasy czy co innego.)

Scott Lynch
"Kłamstwa Locke'a Lamory”:
http://www.fahrenheit.net.pl/index.php?stan=fragme nt&id=109
"Na szkarłatnych morzach”:
http://www.fahrenheit.net.pl/index.php?stan=fragme nt&id=128
Q__
Moderator
#27 - Wysłana: 20 Lip 2008 14:27:47 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Wznowiono "Małe, duże", klasyczną powieść fantasy J. Crowley'a:
http://katedra.nast.pl/art.php5?id=3257

(Przez niektórych krytyków porównywaną do "Stu lat samotności" Marqueza.)

Ukazała sie też "Akwaforta" K.J Bishop, kolejne dzieło z nurtu New Weird; fragment:
http://katedra.nast.pl/art.php5?id=3202
i recenzje:
http://ksiazki.wp.pl/felietony/id,36491,kat,0,s,0, felieton.html
http://katedra.nast.pl/art.php5?id=3268
(Pierwsza autorstwa Jacka Dukaja.)
Q__
Moderator
#28 - Wysłana: 9 Paź 2008 19:11:52
Odpowiedz 
O autorze (mało u nas znanym) questowej, ale b. nieklasycznej fantasy:
http://esensja.pl/ksiazka/publicystyka/tekst.html? id=6047
Doctor_Who
Użytkownik
#29 - Wysłana: 9 Paź 2008 19:35:01
Odpowiedz 
Q__

A wiesz, coś mi się przypomina, kiedyś to czytałem i faktycznie, multum tłumaczy psuje odbiór cyklu, choćby przez fakt, że bohater nazywa się raz Escargot, a raz Winniczek .
Eviva
Użytkownik
#30 - Wysłana: 9 Paź 2008 20:00:47
Odpowiedz 
Doctor_Who
bohater nazywa się raz Escargot, a raz Winniczek

To jakby raz Wałęsa, a raz Szwendaczek .
 Strona:  1  2  3  »» 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Motyw podróży w literaturze fantasy

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!