USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Zombie - temat żywych trupów
 
Autor Wiadomość
Doctor_Who
Użytkownik
#1 - Wysłana: 31 Paź 2018 20:02:15 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
…czyli thread of the dead i nie mam na myśli tu bynajmniej necropostingu .

O ile pamiętam mamy tylko jeden temacik, gdzie poruszono wątek truposzy, w dodatku wrzucając do jednego worka z filmami typu Piła czy Teksańska masakra…. A ponieważ mamy Halloween 🎃 a Nocy żywych trupów stuknął ostatnio okrągły złoty jubileusz, stwierdziłem, że warto przyjrzeć się bliżej nieumarłym, którzy straszą już od półwiecza, a mimo bycia martwymi wciąż paradoksalnie wydają się nie tracić świeżości.

Móóózg

Pierwotnie postaci z haitańskiego folkloru jako nieboszczycy ożywieni za pomocą czarnej magii, za sprawą Romero (choć, generalnie mówiąc zapożyczył się solidnie u Mathesona i jego powieści Jestem legendą) przeniknęły do SF, gdzie ożywia ich tajemnicza radiacja, wirus, gaz, pasożyt itp. Niekiedy technicznie nie mogą nawet być uznani za zmarłych (np. 28 dni później, Planet terror czy ekranizacja przywołanej książki Jestem…).

O wariantach zombie w sztuce pisanej i ekranowej można przeczytać tutaj:

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/OurZom biesAreDifferent

Oryginalna seria zmarłego rok temu Romero składa się z obrazów:

Noc żywych trupów: https://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Living_ Dead
Świt żywych trupów: https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_of_the_Dead_(19 78_film)
Dzień żywych trupów: https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_the_Dead_(198 5_film)
Ziemia żywych trupów: https://en.wikipedia.org/wiki/Land_of_the_Dead
Kroniki żywych trupów: https://en.wikipedia.org/wiki/Diary_of_the_Dead
a także: https://en.wikipedia.org/wiki/Survival_of_the_Dead

Z tej serii remake'ów czy też luźnych reinterpretacji doczekały się:

Noc żywych trupów (1990): https://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Living_ Dead_(1990_film)
Świt żywych trupów (2004): https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_of_the_Dead_(20 04_film)
Dzień żywych trupów (2008): https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_the_Dead_(200 8_film)
oraz najnowsza wersja:
https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_the_Dead:_Blo odline

Nakręcona została także podseria według pomysłu oryginalnego współscenarzysty Nocy żywych trupów Johna A. Russo traktująca Noc... jako film oparty na prawdziwych wydarzeniach i podchodząca do tematu zombiaków z dozą czarnego humoru. Tak powstał Powrót żywych trupów w reżyserii Dana O'Bannona:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Return_of_the_Li ving_Dead

oraz jego kontynuacje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Return_of_the_Living _Dead_Part_II
https://en.wikipedia.org/wiki/Return_of_the_Living _Dead_3
https://en.wikipedia.org/wiki/Return_of_the_Living _Dead:_Necropolis
https://en.wikipedia.org/wiki/Children_of_the_Livi ng_Dead
https://en.wikipedia.org/wiki/Return_of_the_Living _Dead:_Rave_to_the_Grave

To ta seria rozpropagowała motyw zombi gustujących w ludzkich mózgach .

Co ciekawe, w filmach Romero konsekwentnie zwał swoich pupilków żywi umarli, bądź ghule, określenie zombie zostało przyklejone do nich później przez fanów (w całym cyklu z ekranu słowo na Z pada tylko raz bodajże, zapewne przez przeoczenie). Oczywiście przed Romero zombie występowały w filmach, były to jednakże najczęściej klasyczne trupy przywrócone do życia i kontrolowane przez voodoo. Sytuację komplikuje fakt, że w niektórych krajach Świt… wyświetlany był pod tytułem Zombi, co też pozwoliło Włochom na nakręcenie nieoficjalnej kontynuacji:

https://en.wikipedia.org/wiki/Zombi_2

…co z kolei zaowocowało istnym wysypem podobnych produkcji:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zombi_(film_series)

Oczywiście wymienić WSZYSTKIE produkcje o zombie w poście założycielskim byłoby nie sposób, ale samo istnienie różnych serii, podserii, plagiatów, hołdów i parodii robi wrażenie:

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TitleO fTheDead
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_zombie_films

Należy wspomnieć także o komiksach, serialach telewizyjnych (The Walking Dead), grach komputerowych, anime, systemach RPG etc.

Powstało też pojęcie apokalipsy zombie opisujące świat po wybuchu epidemii zombie:

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Zombie Apocalypse

...a w Stanach istnieją całkiem poważne biznesy zajmujące się oferowaniem chętnym sprzętu i środków na przeżycie po zagładzie (i nie mówię tu o prepersach nastawiających się na raczej bardziej racjonalne i prawdopodobne wypadki losu).

Zombie stały się popkulturowym zjawiskiem, co owocuje czasem wpychaniem zombie tam gdzie wydawałoby się zupełnie nie pasują, a to do klasyki (Duma i uprzedzenie i zombie), a to na karty historii (Abraham Lincoln kontra zombie), w Polsce zaś mamy taki kwiatek .

Wreszcie, by może wyjaśnić genezę popularności zombiaków, warto uzmysłowić sobie na jakich podstawowych człowieczych lękach w gruncie rzeczy bazują – na tym samym schemacie skonstruowany poniekąd jest, przynajmniej w swojej klasycznej wersji… jeden z ikonicznych i ulubionych antagonistów Treka, czyli… Borg.

Borg

No bo pomyślmy: drony są blade jak trupy z widocznymi na skutek działania nanitów naczyniami, co z kolei przypomina pewne symptomy rozkładu, nie mają fragmentów ciał (zastąpione cybernetyką), mogą być reanimowane i wracać do życia po pozornej nieakywności, są masą, z którą nie da się negocjować (a przynajmniej trudno), a kontakt z nimi może skończyć się asymilacją, czyli przemianą w jednego z nich (ugryzienie zombie). Oczywiście w przeciwieństwie do umarlaków Borg posiada(ją) świadomość (zbiorową) a ich działania są celowe, jednakże pewne paralele da się wyprowadzić.
Q__
Moderator
#2 - Wysłana: 31 Paź 2018 20:45:46 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
O ile pamiętam mamy tylko jeden temacik

Mamy, mamy...
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=6&topic=3135

Doctor_Who:
oraz jego kontynuacje:

Z tych na szczególną uwagę zasługuje część trzecia, której nie od dziś zasłużoną reklamę robię:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?phrase=%BFy wych+trup%F3w+3&searchType=0&where=0&action=search &searchGo=1

Doctor_Who:
Powstało też pojęcie apokalipsy zombie opisujące świat po wybuchu epidemii zombie

Tu chyba trzeba na pierwszym miejscu wymienić książki Maxa Brooksa:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Zombie_Survival_G uide
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_Z

No i nie zapominajmy o grach z cyklu Resident Evil:
http://en.wikipedia.org/wiki/Resident_Evil
Oraz ich ekranizacjach:
http://en.wikipedia.org/wiki/Resident_Evil_(film_s eries)
http://www.youtube.com/watch?v=tuJJhgbO1C0
Doctor_Who
Użytkownik
#3 - Wysłana: 1 Lis 2018 08:19:45 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Q__:
Mamy, mamy...

No tak. Tylko co jeśli nie utożsamiam się z wyrażoną w tytule myślą przewodnią założyciela ?

Zwróćmy jeszcze uwagę, że popularny* - występujący często w parodiach - wizerunek zombie, jako istot zjadających mózgi, które można unieszkodliwić jedynie poprzez zniszczenie głowy jest w gruncie rzeczy kontaminacją dwóch różnych cykli. Owszem, w Powrocie... zombie zjadały mózgi, ale ożywiający czynnik reanimował wszystkie tkanki niezależnie od stopnia rozczłonkowania:

Burt: I thought you said that if we destroyed the brain, it'd die!
Frank: It worked in the movie!
Burt: Well, it ain't working now, Frank!
Freddy: You mean the movie lied!?


Zresztą zombie z Powrotu... ponadto wykazywały świadomość i zdolność logicznego myślenia (Kłania się słynne "Send... more... paramedics.").

*przynajmniej do niedawna, gdyż sukces TWD wyraźnie model Romerowski rozpropagował.
Q__
Moderator
#4 - Wysłana: 1 Lis 2018 20:10:06 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
Owszem, w Powrocie... zombie zjadały mózgi, ale ożywiający czynnik reanimował wszystkie tkanki niezależnie od stopnia rozczłonkowania:
/.../
Zresztą zombie z Powrotu... ponadto wykazywały świadomość i zdolność logicznego myślenia

I tu kojarzy się słynny fragment... "Pikniku na skraju drogi" Strugackich:

"— Ogromnie ci współczuję z powodu twoich rozterek — odparł Nunnun. — Ale jeśli mam być szczery, to mnie osobiście znacznie bardziej działa na nerwy zmartwychwstały nieboszczyk niż dane statystyczne. Tym bardziej że danych statystycznych nie widziałem, a z nieboszczykami niejednokrotnie miałem przyjemność… Walentin lekkomyślnie machnął ręką.
— A tam, te twoje trupy… — powiedział. — Słuchaj, Richard, czy tobie naprawdę nie wstyd? niezależnie od wszystkiego masz przecież wyższe wykształcenie… Po pierwsze to nie są żadne trupy… To przecież fantomy… rekonstrukcja według szkieletu… kukły… A poza tym zapewniam cię — z punktu widzenia podstawowych zasad, te twoje fantomy to nie mniej i nie bardziej zdumiewające zjawisko niż wieczne akumulatory. Po prostu „owaki” naruszają pierwszą zasadę termodynamiki, a fantomy — drugą, i na tym polega cała różnica. My wszyscy w pewnym sensie niedaleko odeszliśmy od człowieka jaskiniowego — nie możemy sobie wyobrazić nic okropniejszego od upiora czy wilkołaka. A tymczasem naruszenie związku przyczynowo-skutkowego to coś znacznie straszniejszego niż całe stada upiorów albo tych tam monstrów Rubinsteina… czy Wallensteina?
— Frankensteina.
— Tak, oczywiście, Frankensteina. Madame Shelle. Żona poety. Albo córka. — Nagle roześmiał się. — Te twoje fantomy mają jedną ciekawą właściwość — autonomiczną zdolność do życia. Można na przykład odciąć im dowolną część ciała i ona będzie żyła. Oddzielnie. Bez żadnych roztworów fizjologicznych… Ostatnio dostarczyli nam do instytutu jednego takiego nieboszczyka, no więc zaczęli go preparować to mi laborant Boyda opowiadał. Oddzielili prawą rękę dla jakichś tam dalszych badań, przychodzą następnego ranka, a ona figę pokazuje… — Walentin roześmiał się. — No? I tak trwa do dzisiaj! To rozewrze palce, to znowu zaciśnie. Jak sądzisz, co ona chce przez to powiedzieć?
— Według mnie symbol jest dość przejrzysty — powiedział Nunnun patrząc na zegarek."


Gdzie wątek ów zaczął się tak:

"Od pryszczatego szofera na kilometr niosło gorzałą, oczy miał czerwone jak królik, ale był niezwykle podniecony i z miejsca zaczął opowiadać Redowi, jak dziś rano na ich ulicy pojawił się nieboszczyk z cmentarza.
Przyszedł więc do swojego domu, a dom przecież od ilu to już lat zamknięty, wszyscy się wyprowadzili — i wdowa po nim, to znaczy stara, i córka z mężem, i wnuki. A ten, jak opowiadają sąsiedzi, umarł jeszcze przed Lądowaniem, a teraz - patrzcie państwo — nagle wraca! Parę razy obszedł dom w kolko, poskrobał w drzwi, potem usiadł pod płotem i siedzi. Ludzi się zbiegło — cała dzielnica — patrzą, a podejść, rzecz jasna, każdy się boi. Później się domyślili, wyłamali drzwi w jego domu, żeby mógł wejść. I co pan myśli? Wstał, wszedł i zamknął za sobą drzwi. Musiałem lecieć do pracy i nie wiem, czym się tam skończyło, wiem tylko, że mieli zamiar dzwonić do instytutu, żeby go od nas zabrali do wszystkich diabłów."


(Przy czym trudno nie spytać które wyjaśnienie "naukowe" lepsze: fantom powstały dzięki szczątkom technologii Obcych? trioxin*? wirus**? radiacja***?)

* http://livingdead.wikia.com/wiki/Trioxin

** albo i różne wirusy...
http://zombie.wikia.com/wiki/Solanum
https://residentevil.fandom.com/wiki/Tyrant_Virus
http://28dayslater.wikia.com/wiki/Rage_Virus

*** http://georgearomeroslivingdead.wikia.com/wiki/The _Venus_Space_Probe

ps. Ciekawe jak by wyglądał sequel do "Pikniku..." opisujący zombie-i-nie-tylko apokalipsę?

EDIT:
Parę opisów tytułowego fenomenu:
http://georgearomeroslivingdead.wikia.com/wiki/Zom bies
http://livingdead.wikia.com/wiki/Zombie
http://zombie.wikia.com/wiki/Zombies
https://walkingdead.fandom.com/wiki/Zombies
http://fearthewalkingdead.wikia.com/wiki/Infected
http://28dayslater.wikia.com/wiki/The_Infected
https://residentevil.fandom.com/wiki/Zombie
Z paru Wikii różnym opowieściom o nim poświęconym:
http://georgearomeroslivingdead.wikia.com/
http://livingdead.wikia.com/
http://zombie.wikia.com/
https://walkingdead.fandom.com/
http://fearthewalkingdead.wikia.com/
http://28dayslater.wikia.com/
https://residentevil.fandom.com/
Doctor_Who
Użytkownik
#5 - Wysłana: 2 Lis 2018 15:58:17 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Q__

Q__:
I tu kojarzy się słynny fragment... "Pikniku na skraju drogi" Strugackich:

Z tego co pamiętam to ożywieńcy z Pikniku... nie miały raczej ludożerczych zapędów.

Q__:
trudno nie spytać które wyjaśnienie "naukowe" lepsze: fantom powstały dzięki szczątkom technologii Obcych? trioxin*? wirus**? radiacja

Tak właściwie, to za tradycyjnymi zombie voodoo również stoją całkiem racjonalne wyjaśnienia. Znane są przypadki, ludzi, którym czarownicy haitańscy podali proszek coup poudrc, mieszankę trucizn pochodzenia roślinnego i zwierzęcego, po którym spowolnienia metabolizmu do punktu, w którym wszyscy uznają zatrutą osobę za zmarłą. "Czarownik" taki zwany bokorem amusi wykazać się wiedzą potrzebną do ustalenia precyzyjnej dawki, bo odrobinę więcej trucizny - a już nigdy nie udałoby się "ożywić" takiego ciała. Po pogrzebie bokor włamuje się do grobu i podaje silne antidotum. Po takim "zmartwychwstaniu" - musi to nastąpić dostatecznie szybko od pogrzebu, gdyż później istnieje niebezpieczeństwo trwałych zmian w mózgu na skutek niedotlenienia - zmysły zombi są przytępione, następuje też degradacja osobowości i zaniki pamięci. Tak okaleczonym człowiekiem łatwo jest manipulować, zombi pracowali więc w charakterze niewolników na plantacjach np. narkotykowych bossów.

Zdarzało się, że wskutek niedotlenienia mózg zombi ulega poważnym uszkodzeniom. Tych nieszczęśników, którzy nie byli swym opracom do niczego przydatni, zostawiano po prostu w lesie. Altesse, jeden z najpotężniejszych kapłanów voodoo, twierdził, że zamienił w zombi setki ludzi. Przyznaje też, że wielu z nich umarło na skutek niedotlenienia mózgu, gdyż zbyt długo przebywali w zamkniętej trumnie.

Dobrze udokumentowany jest przypadek niejakiego Wilfreda Doricenta, który po oficjalnym uznaniu za zmarłego 18 miesięcy pracował jak niewolnik na farmie zanim udało mu się uciec i wrócić do rodziny. Przyznał się potem, że w trakcie przygotowań do pochówku i samego pogrzebu był w pełni świadom tego, co się dzieje, jednak nie był w stanie nic powiedzieć, ani nawet mrugnąć okiem. I tak mimo otępienia i niedotlenienia miał szczęście, że rodzina go przyjęła, przesądni Haitańczycy na ogół bowiem stronili od takich "żywych trupów".

Takie historie badał kanadyjsko-kolumbijski antropolog i etnobotanik Wade Davies, którego książka zainspirowała Cravena do nakręcenia horroru Wąż i tęcza.
Q__
Moderator
#6 - Wysłana: 2 Lis 2018 17:04:57 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
Z tego co pamiętam to ożywieńcy z Pikiniku... nie miały raczej ludożerczych zapędów.

Owszem, o ludożerstwie nie było tu mowy. Chodziło mi o samą autonomiczną zdolność do życia. Czyli to, że - jak to ująłeś:
Doctor_Who:
ożywiający czynnik reanimował wszystkie tkanki niezależnie od stopnia rozczłonkowania

(Co w obu wypadkach stanowi istotną część funu .) I fakt, iż:
Doctor_Who:
zombie /.../ wykazywały świadomość i zdolność logicznego myślenia

Czego symptomem zdaje się być u braci S. pokazywanie figi.

Doctor_Who:
Tak właściwie, to za tradycyjnymi zombie voodoo również stoją całkiem racjonalne wyjaśnienia.

Owszem, acz w wypadku przyjęcia wyjaśnienia racjonalnego/naturalistycznego, które przywołujesz, trudno będzie nakręcić horror o zombie-apokalipsie (choćby dlatego, że prawdziwi zombie nie będą armią niezniszczalnych, krwiożerczych, potworów), dowodem to, że film Cravena idzie w zupełnie innym kierunku.
Doctor_Who
Użytkownik
#7 - Wysłana: 2 Lis 2018 17:25:46 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Q__:
prawdziwi zombie nie będą armią niezniszczalnych, krwiożerczych, potworów

Hm... a wiesz, że filmowi "Helikopter w ogniu" przyznaje się czasem miano "honorowego" filmu o zombie bowiem oddaje klimat sytuacji niewielkiej grupki ludzi (tu: żołnierzy) otoczonych przez rozwścieczoną hordę. Tak więc teoretycznie dałoby się nakręcić - oczywiście raczej nie na skalę ogólnoświatowej apokalipsy - i film, gdzie "zombie" nie są ani niezniszczalni ani nadprzyrodzonego pochodzenia.
Q__
Moderator
#8 - Wysłana: 2 Lis 2018 18:08:05
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
Tak więc teoretycznie dałoby się nakręcić - oczywiście raczej nie na skalę ogólnoświatowej apokalipsy - i film, gdzie "zombie" nie są ani niezniszczalni ani nadprzyrodzonego pochodzenia.

W praktyce też się da. Dowodem inspirowany "Nocą żywych trupów", a kompletnie niefantastyczny, "Atak na Posterunek 13":
http://en.wikipedia.org/wiki/Assault_on_Precinct_1 3_(1976_film)
Doctor_Who
Użytkownik
#9 - Wysłana: 2 Lis 2018 18:13:43
Odpowiedz 
Q__

Q__:
Atak na Posterunek

O właśnie, o nim też zapomniałem.

Z innej beczki - Zima żywych trupów, czyli zombie kameralnie i po fińsku:

https://www.youtube.com/watch?v=g6S9-cwUVQQ
Q__
Moderator
#10 - Wysłana: 15 Lis 2018 20:53:12
Odpowiedz 
Doctor_Who

A znasz powieść "Night of the Living Trekkies", o epidemii zombie na konwencie ST?
https://www.amazon.com/Night-Living-Trekkies-Quirk -Fiction/dp/1594744637
Fajnym trailerem była reklamowana:
http://www.youtube.com/watch?v=MyO2k-jApng
Doctor_Who
Użytkownik
#11 - Wysłana: 16 Lis 2018 14:21:20 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Q__

Q__:
A znasz powieść "Night of the Living Trekkies", o epidemii zombie na konwencie ST?

Niestety nie, chociaż film robi sympatyczne wrażenie. Z połączenia Treka i zombie oprócz przywoływanego Borga jeszcze warto wspomnieć o odcinku ENT "Impulse". Bardzo klimatyczny.

https://memory-alpha.wikia.com/wiki/Impulse_(episo de)

Z komiksowych parodii pamiętam za to wydaną w Polsce opowieść Alfa "Night of the Living Bread".

https://comicvine.gamespot.com/alf-14-night-of-the -living-bread/4000-56911/
 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Zombie - temat żywych trupów

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!