USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / The Amazing Spider-Man
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#91 - Wysłana: 30 Kwi 2014 15:51:24
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Właśnie ten element- wieli mech -pojawił się po raz pierwszy w Spider Manie a dopiero rok później zawędrował do Super Sentai.

Dobrze wiedzieć.

MarcinK:
Był wzorowany na Doktorze Doom.

Prawdę mówiąc muszę uwierzyć na słowo, bo z wyglądu (ani z genezy) się nie kojarzy...
MarcinK
Użytkownik
#92 - Wysłana: 30 Kwi 2014 16:09:39 - Edytowany przez: MarcinK
Odpowiedz 
Q__:
Prawdę mówiąc muszę uwierzyć na słowo, bo z wyglądu (ani z genezy) się nie kojarzy...

Chodzi chyba o charakterek.

Jeszcze jako ciekawostkę podam że Battle Fever J miało być pierwotnie luźną adaptacją Kapitana Ameryka. Marvel proponował Toei stworzenie jeszcze dwóch tokusatsu jedno o Silver Surferze a drugie o Hulku.

A oto Japońska warjacja na temat The Thing: Mechina Bem Samson.*

http://www.tokucentral.com/database/1978_spider-ma n/vi-monsters1.htm#axzz30NVc75Vt

*Nawet ma gwiazdę Dawida na pasku, imię zapowiązuje
Q__
Moderator
#93 - Wysłana: 30 Kwi 2014 16:28:37
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Jeszcze jako ciekawostkę podam że Battle Fever J miało być pierwotnie luźną adaptacją Kapitana Ameryka.

To to wiem... (Co zresztą oznacza, że Sentai ma marvelowską genezę...) Swoją drogą mogliby zrobić crossover.


Zwł., że obie serie mają w sumie wspólną postać:

Acz pod tą tożsamością kryją się różne postacie:
http://powerrangers.wikia.com/wiki/Diane_Martin
http://powerrangers.wikia.com/wiki/Maria_Nagisa
http://marvel.wikia.com/Madeline_Joyce_(Earth-616)
http://marvel.wikia.com/America_Chavez_(Earth-TRN3 66)

(Nawiasem mówiąc koncepcja zespołu Battle Fever J wydaje się być pierwowzorem koncepcji teamu różnych europejskich Captainów - co to padali jak muchy - z wersji Ultimate.)

ps. A'propos:
http://henshingrid.blogspot.com/2011/10/captain-am erica-and-battle-japan.html
MarcinK
Użytkownik
#94 - Wysłana: 30 Kwi 2014 16:47:34
Odpowiedz 
Q__:
Co zresztą oznacza, że Sentai ma marvelowską genezę..

Nie całkiem, gdyż dwie pierwsze serie Goranger i JAKQ nie miały nic wspólnego z marvelem.

A i jeszcze jest Kapitan Marvelous
http://powerrangers.wikia.com/wiki/Captain_Marvelo us
Q__
Moderator
#95 - Wysłana: 30 Kwi 2014 17:05:11
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Nie całkiem, gdyż dwie pierwsze serie Goranger i JAKQ nie miały nic wspólnego z marvelem.

Tak, ale zostały włączone do franczyzy post factum, jak wiadomo... (Choć z drugiej strony stroje mieli już typowo sentaiowate już wtedy...)
Picard
Użytkownik
#96 - Wysłana: 9 Maj 2014 08:49:07
Odpowiedz 
Widać, że Orci i Kurtzman po raz kolejny popisali się swoim scenopisarskim talentem Cieszę się, że wreszcie, po tylu latach, ktoś w końcu dostrzega, że ci panowie nie potrafią pisać. Oj, nie potrafią. TUTAJ dowiecie się więcej o tym jakich tanich sztuczek używają by omamić widzów, a TUTAJ zobaczcie szczegółową analizę wszystkiego tego co spartaczyli przy pisaniu Spider-mana 2.

BTW scena śmierci Gwen Stacy musiała być przekomiczna - gratuluje Orciemu i Kurtzmanowi, przebili sami siebie pisząc scenę, która jest bardziej kiczowata i bardziej, nie zamierzenie komiczna, niż scena z USS Kelvinem, kiedy to tatuś Kirk ginie dokładnie w tym samym momencie kiedy rodzi się jego syn.
Q__
Moderator
#97 - Wysłana: 9 Maj 2014 11:14:15 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Picard

Picard:
Widać, że Orci i Kurtzman po raz kolejny popisali się swoim scenopisarskim talentem

Znaczy: widziałeś ten film (nie pytam gdzie i jak), czy znowu z fusów wróżysz?



ps. Jak tu ostatnio wpadłeś liczyłem na normalne, okolotrekowe, dyskusje z Twoim udziałem, ale widzę, że wolisz nadal wpadać i wypadać tocząc swoją krucjatę. (Nawiasem mówiąc: pocieszę Cię - K&O rozwiązali spółkę.)
Picard
Użytkownik
#98 - Wysłana: 9 Maj 2014 14:48:01
Odpowiedz 
Q__:
Znaczy: widziałeś ten film (nie pytam gdzie i jak), czy znowu z fusów wróżysz?


Nie musiałem widzieć - widziałem zamieszczone powyżej wideo-recenzje, gdzie szczegółowo omówiono fabułę i składające się na nią sceny. Jeśli opis sceny z Gwen jest prawdziwy - pajęcza sieć, którą Parker stara się ją pochwycić, zamienia się w wyciągniętą dłoń , tuż przed tym jak Gwen zalicza glebę - to jest to jedna z najgłupszych i najbardziej multiplikatywnych scen w historii kina.

Q__:
ps. Jak tu ostatnio wpadłeś liczyłem na normalne, okolotrekowe, dyskusje z Twoim udziałem, ale widzę, że wolisz nadal wpadać i wypadać tocząc swoją krucjatę. (Nawiasem mówiąc: pocieszę Cię - K&O rozwiązali spółkę.)

Nie martw się, już odpocząłem po majówce - nie miałem ochoty na dłuższą wymianę zdań po tym jak pogadałem sobie wówczas z rodziną - i znów mogę ozdabiać forum moimi farmazonami. Wrócę więc do przerwanych dyskusji.

Ale miło jest wiedzieć, że nie ja jeden dostrzegałem ,,niezaprzeczalny talent" spółki O&K. I rozlecieli się? O, nie! Toż to tragedia, co najmniej na miarę rozpadu Beatlesów Jak artystyczny światek sobie bez nich poradzi, jak my będziemy żyć bez tego duetu?!
Q__
Moderator
#99 - Wysłana: 9 Maj 2014 16:15:06 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Picard

Picard:
Nie musiałem widzieć - widziałem zamieszczone powyżej wideo-recenzje, gdzie szczegółowo omówiono fabułę i składające się na nią sceny. Jeśli opis sceny z Gwen jest prawdziwy

Z jednej strony - faktycznie, czasem lepiej zaufać recenzentom i streszczeniom niż oglądać każdą szmirę, bo czasu i życia szkoda.

Z drugiej - sam deklarujesz brak pełnego zaufania do autorów linkowanych recenzji ("Jeśli opis /.../ jest prawdziwy"), więc wypada zweryfikować... lub milczeć w sprawie.

Picard:
to jest to jedna z najgłupszych i najbardziej multiplikatywnych scen w historii kina.

A to zależy... Może to być aluzjo-metafora jak w słynnym ujęciu z "Odysei...", może też być całkiem dosłowne budowanie podglebia pod fabułę kolejnej części... Pamiętasz komiksy, w których Spidey dostał moc Captaina Universe nie wiedząc o tym? Wtedy dokonywał ze swoją siecią cudów godnych Doctora Manhattana:

Zresztą i wcześniej znał różne sztuczki:


Picard:
Ale miło jest wiedzieć, że nie ja jeden dostrzegałem ,,niezaprzeczalny talent" spółki O&K.

Kiedy zdaje mi się, ze oni nie tyle są źli (bo parę solidnych scenariuszy serialowych - Orci także komiksowych - na koncie mają) ile skrajnie chałturniczo nastawieni i spolegliwi wobec wytwórni (skoro np. zgodzili się firmować swoimi nazwiskami scenariusz Transformers 2... przy którym nie pracowali, bo był strajk scenarzystów).

Picard:
jak my będziemy żyć bez tego duetu?!

Sam Orci zostaje jako główny twórca Treka, więc...
Dathon
Użytkownik
#100 - Wysłana: 17 Maj 2014 11:41:48 - Edytowany przez: Dathon
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#101 - Wysłana: 20 Maj 2014 17:28:36
Odpowiedz 
Dathon

Dathon:
Też tego oczekujeta od trói?

Nie chcę hejtować, ale tak szczerze, to chyba oczekiwałbym, żeby nie powstała, a zamiast niej żeby wrócili do wersji Raimiego (ew. unieważniając tamtejszą trójkę)...

No, ale to akurat nierealne...
MarcinK
Użytkownik
#102 - Wysłana: 20 Maj 2014 17:35:33
Odpowiedz 
Q__:
a zamiast niej żeby wrócili do wersji Raimiego

Dobrze gada! Polać mu!

Q__:
(ew. unieważniając tamtejszą trójkę)...

Najlepiej niech tamtejszy doktor Doom przejmie Venoma.
Picard
Użytkownik
#103 - Wysłana: 22 Maj 2014 02:48:21 - Edytowany przez: Picard
Odpowiedz 
Q__:
Z jednej strony - faktycznie, czasem lepiej zaufać recenzentom i streszczeniom niż oglądać każdą szmirę, bo czasu i życia szkoda.

Z drugiej - sam deklarujesz brak pełnego zaufania do autorów linkowanych recenzji ("Jeśli opis /.../ jest prawdziwy"), więc wypada zweryfikować... lub milczeć w sprawi

Cóż, widziałem tą scenę - rzeczywiście jest raczej śmieszna, manipulatywna, a przy okazji autorzy - jak zwykle zresztą! - minęli się z przesłaniem i sensem, oryginalnej opowieści. Mówiłem to o Orcim i Kurtzmanem - po prostu, nie rozumieją materiału źródłowego:
THE AMAZING SPIDER-MAN 2 ENDING - Why It Doesn't Work

Q__:
może też być całkiem dosłowne budowanie podglebia pod fabułę kolejnej części...

No, to raczej nie - wszyscy piszą, że ta śmierć był zmarnowana, bo nie miała żadnych konsekwencji - happy end musi być! A, że on miał by zyskać nowe moce, które mu na tzw. odkształcanie rzeczywistości to... cóż, kiepskie te moce skoro dzięki nim, nawet jednej, ukochanej osoby nie był w stanie uratować!

Q__:
Kiedy zdaje mi się, ze oni nie tyle są źli (bo parę solidnych scenariuszy serialowych - Orci także komiksowych - na koncie mają) ile skrajnie chałturniczo nastawieni i spolegliwi wobec wytwórni (skoro np. zgodzili się firmować swoimi nazwiskami scenariusz Transformers 2... przy którym nie pracowali, bo był strajk scenarzystów).

Trochę nie chce mi się wierzyć biorąc pod uwagę motywy ciągle występujące w ich twórczości: wulgarny humor, niespójność fabularna, przesycenie akcją, dziury scenariuszowe, mizdrzenie się do nastoletniego widza...

Q__:
Sam Orci zostaje jako główny twórca Treka, więc...

Ja już i tak postawiłem krzyżyk na tej inkarnacji ST, więc jest mi to bez różnicy czy będzie pisał sam, czy w duecie.
Q__
Moderator
#104 - Wysłana: 22 Maj 2014 08:54:51
Odpowiedz 
Picard

Picard:
Trochę nie chce mi się wierzyć

Sprawdź przywołaną resztę ich dorobku...

Picard:
motywy ciągle występujące w ich twórczości: wulgarny humor, niespójność fabularna, przesycenie akcją, dziury scenariuszowe, mizdrzenie się do nastoletniego widza...

Wulgarny humor - jak dowiodłem - nie do końca jest akurat ich winą. Z resztą trudno polemizować.
Q__
Moderator
#105 - Wysłana: 7 Cze 2014 08:59:14
Odpowiedz 
Dathon
Użytkownik
#106 - Wysłana: 8 Cze 2014 00:12:25 - Edytowany przez: Dathon
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#107 - Wysłana: 10 Cze 2014 15:46:07
Odpowiedz 
Dathon

Dathon:
Przeciwnicy. Potencjalni. Do trzeciego filmu.

Tak w sumie to byli kandydaci do drugiego filmu, jak widzę, ale lista dłuuga, jest z czego czerpać.

Dathon:
Kostiumy. Alternatywne.

Nie powiem, że są brzydkie, bo nawet ciekawie się prezentują, ale mam trochę wrażenie kombinowania na siłę - tzn. nie widzę tam ani wierności kanonowi (jak w pięciu pierwszych Supermanach, nie przymierzając), ani zaproponowania czegoś nowego i przełomowego (jak było w wypadku uniformów X-Men czy całego image'u Blade'a, a - z innej beczki - także uniformu Capt.Am'a czasów wojny w wersji Ultimate), tylko udziwnianie tego co znamy z komiksów. Nie irytujące na tyle by zaraz na to sarkać, ale i idealnie niekonieczne.
MarcinK
Użytkownik
#108 - Wysłana: 10 Cze 2014 16:39:49
Odpowiedz 
Dathon:
+ Kostiumy. Alternatywne.

Jak na mój gust zbyt profesjonalne. Spidey nie uszyłby tego w piwnicy. Mósiałby wstąpić do S.H.I.E.L.D czy coś.
Q__
Moderator
#109 - Wysłana: 10 Cze 2014 16:54:21 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
wstąpić do S.H.I.E.L.D czy coś.

Poza S.H.I.E.L.D. są i inne opcje. Mógłby mu kostium sprezentować po znajomości kolega superbohater (o ile pomnę połowę Marvela ubierał Mister Fantastic, wynalazca strojów dostosowujących się do mocy użytkownika... pisałem o tym, a Spidey miał kumpli w FF; pamiętam też ze Peter używał swego czasu gadgetów od Starka*).
Mógłby zdobyć strój na wrogu/wrogach (a potem go przemalować/przeprogramować jego barwy/kazać mu się nanotechnologicznie przebudować/co tam jeszcze autor wymyśli...).
W sumie mógłby mu nawet ten strój dać Osborn - nie wiemy w sumie czy na pewno zmarł - w ramach jakieś próby przekupstwa czy udawania - dla jakichś mhrocznych celów - przyjaźni (by Peterowi zmącić w głowie).

* pamiętasz ten wątek z New Avengers?
http://marvel.wikia.com/Iron_Spider_Armor
MarcinK
Użytkownik
#110 - Wysłana: 10 Cze 2014 17:14:56
Odpowiedz 
Q__:
* pamiętasz ten wątek z New Avengers?
http://marvel.wikia.com/Iron_Spider_Armor

Pamiętam. Fajnie ją wykorzystali w kreskówce Ultimate.
Q__
Moderator
#111 - Wysłana: 10 Cze 2014 22:54:22
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Fajnie ją wykorzystali w kreskówce Ultimate.

Ano. Ogólnie kreskówka była fajna :
http://www.youtube.com/watch?v=1N6ZWN7rPCU
MarcinK
Użytkownik
#112 - Wysłana: 11 Cze 2014 06:02:36 - Edytowany przez: MarcinK
Odpowiedz 
Q__:
Ogólnie kreskówka była fajna :
http://www.youtube.com/watch?v=1N6ZWN7rPCU

Jakoś wolę głosy z Polskiej wersji jezykowej, są mniej Piskliwe.
Tutaj walka z Venomo-Goblinem (Japończycny nazwali by go V-Osbornem):
http://www.youtube.com/watch?v=vlcJdo0W_qk
Q__
Moderator
#113 - Wysłana: 15 Cze 2014 07:47:36 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
walka z Venomo-Goblinem

Ogląda się sympatycznie, acz taka symbioza wydaje się równie przepakowana, co kostium Spidey'a. Wygląda jakby scenarzystów rekrutowano teraz z fanboy'ów.

Serio muszę się natomiast czepnąć wyglądu Doc'a Ock'a. Ledwo Molina stworzył kreację bliską perfekcji, a już ktoś postanowił to "polepszyć"...

http://marvel.wikia.com/Otto_Octavius_(Earth-TRN12 3)
http://thedailybugle.wikia.com/wiki/Doctor_Octopus
Aż trudno uwierzyć, że tym ktosiem był tak zasłużony Paul Dini:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Dini

Z dwojga złego już bym ten wariant wolał:

http://marvel.wikia.com/Victor_Octavius_(Earth-311 )
Przynajmniej oryginałem podpiera się tylko w nazwie (i nazwisku).
MarcinK
Użytkownik
#114 - Wysłana: 15 Cze 2014 07:54:25
Odpowiedz 
Q__:
Wygląda jakby scenarzystów rekrutowano teraz z fanboy'ów

Swoją drogą, czy takie posunięcie w przypadku np. Treka nie było by głupim pomysłem?



Q__:
Ledwo Molina stworzył kreację bliską perfekcji, a już ktoś postanowił to "polepszyć"...
http://marvel.wikia.com/Otto_Octavius_(Earth-TRN12 3)
Aż trudno uwierzyć, że tym ktosiem był tak zasłużony Paul Dini.

Tylko spójrz, Octopus Raimiego mógł się spokojnie obyć bez macek, ten z Ultimate przeciwnie: wydaje się że jest w pewnym stopniu sparaliżowany, kostium pomaga mu również w oddychaniu (w czasie pierwszego starcia Spider man zakleił siecią "dysze"na jego piersi i doktorek omal się nie udusił).
Q__
Moderator
#115 - Wysłana: 15 Cze 2014 08:06:37
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Swoją drogą, czy takie posunięcie w przypadku np. Treka nie było by głupim pomysłem?

A to zależy... Ci od znanych fanprodukcji - proszę bardzo, jestem za. System rekrutacji fanów działał też znakomicie za Pillera.
Z drugiej strony... B&B oskarżano po NEM (ja bym oskarżył już po GEN) o fanboystwo. No i wiemy w czym palce maczał ffan(boy) Orci.

MarcinK:
Tylko spójrz, Octopus Raimiego mógł się spokojnie obyć bez macek, ten z Ultimate przeciwnie: wydaje się że jest w pewnym stopniu sparaliżowany, kostium pomaga mu również w oddychaniu

Zgoda, technicznie to niby nawet mądrzejsze, ale ten design...
MarcinK
Użytkownik
#116 - Wysłana: 15 Cze 2014 08:08:49
Odpowiedz 
Q__:
ale ten design...

Ultimate Doktorek nawet bez sprzętu za ładny nie jest.
Q__
Moderator
#117 - Wysłana: 15 Cze 2014 08:40:30
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Ultimate Doktorek nawet bez sprzętu za ładny nie jest.

Przystojniakiem to nigdy Otto nie był:

(To był jego pierwszy występ.)

Ale robić zeń hi-tech zombie o aparycji frankensteinowskiego Igora (i jego naśladowców*)?

* takich jak:
http://rockyhorror.wikia.com/wiki/Riff_Raff
http://marvel.wikia.com/Yuri_Topolov
http://marvel.wikia.com/Toad (w niektórych wersjach)
http://dc.wikia.com/wiki/Harold_Allnut_(New_Earth)
http://www.comicvine.com/fred-the-mutant/4005-4225 0/
http://www.imdb.com/character/ch0205521/
o oryginale też pamiętam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_(fictional_chara cter)
także o tym, że naprawdę zwał się... Fritz:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_(Frankenstein)
i jeszcze w temacie:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheIgor
MarcinK
Użytkownik
#118 - Wysłana: 15 Cze 2014 09:07:59
Odpowiedz 
Q__:
Ale robić zeń hi-tech zombie o aparycji frankensteinowskiego Igora (i jego naśladowców*)?

Niema co się dziwić zwłaszcza że doktorek większość czasu spędza w ciemnej podwodnej bazie.
Q__
Moderator
#119 - Wysłana: 16 Cze 2014 07:55:52 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Niema co się dziwić zwłaszcza że doktorek większość czasu spędza w ciemnej podwodnej bazie.

Najzabawniejsze w sumie, że gdyby Borg go asymilował, nikt by nie zauważył różnicy. Trekowa inspiracja?
Może to on był tym wymarzonym partnerem, za którym tak tęskniła Borg Queen w FC?

http://istnurmeinemeinung.com/2013/10/31/appleseed -ex-machina-2007/
Chyba tak, bo wygląda jakby doczekali się córki...
MarcinK
Użytkownik
#120 - Wysłana: 16 Cze 2014 16:54:08 - Edytowany przez: MarcinK
Odpowiedz 
Q__:
Najzabawniejsze w sumie, że gdyby Borg go asymilował, nikt by nie zauważył różnicy. Trekowa inspiracja?

Kto wie. Może Ultimate okaże się prequelem treka

Edit.
Właśnie obejrzałem odcinek Ultimate w którym narodził się Venom. Moim zdaniem najlepsza geneza ever.
Otóż w tym wydaniu Venom został wyizolowany przez dr. Octopusa z DNA Spider Mana. Dlatego też gdy uciekł chciał dotrzeć do spidermana i dlatego po połączeniu z pajączkiem był najpotężniejszy.
http://marvel.wikia.com/Venom_(Symbiote)_(Earth-TR N123)
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / The Amazing Spider-Man

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!