Dreamweb


Pamiętasz - wydaną i u nas - historię "A matter of life and debt!" o tym jak Eddie z Vault uciekał?
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries /amazing_spider-man_315.shtml
http://www.wak.net.pl/old/index.php?idn=str_spider -man_1991&kat=str#spider12
Jej początek dobrze horrorowy potencjał tego bohatera pokazywał (zwł. w interakcjach ze zwykłymi, pozbawionymi mocy, ludźmi):

Gdyby poszli tym tropem to gęsto by było, ale ciekawie... (Zwł. gdyby zdołali wzbudzić w nas empatię do Venoma, pokazując go zarazem bez upiększeń, jako wiecznie sfrustrowanego morderczego wariata i stalkera... w którym jednak coś ze złotego serca mimo to przetrwało.)

Bo Brock to postać bardzo tragiczna. Facet, który stracił wszystko: karierę, pracę, dobre imię, żonę. Ewidentnie coś w nim pękło, zaczął rozważać samobójstwo, poszedł do kościoła modlić się. Wtedy złączył się z nim symbiont. Rozpoczął maniakalną misję zemsty na Spider-Manie, którego obwiniał o wszystkie swoje nieszczęścia. Uważał, że jak jego zabije, odnajdzie wreszcie spokój. Z jednej strony sam nie wahał się zabijać tych, którzy stali na drodze tej zemsty, z drugiej niejednokrotnie ratował ludzi, których uznawał za niewinnych. Miał poczucie moralności, bardzo subiektywne i wypaczone. Co nie zmienia faktu, że w pełnym znaczeniu tego słowa był mordercą.

Jednym z błędów Spider-Mana 3 było to, że ledwie muśnięto ten temat, potraktowano go bardzo pobieżnie, robiąc z Venoma kogoś w rodzaju serialowego "villain of the week".

Ale teraz wychodzi na to, że idziemy dalej. Jakby zabrać z tej układanki postać Spider-Mana, którego ma ponoć nie być, oraz całe to psychologiczne tło tego antybohatera, a zastąpić żartami i komedią, choćby i krwawą, to wychodzi coś co Venomem jest tylko z nazwy...

Dreamweb


No, to jest to koszenie, o którym mówiliśmy... Ale wiesz co? Zastanawiam się czy to na pewno będzie Eddie, zwł. jeśli osadzili tego "Venoma" jednak w MCU. W końcu wprowadzili w "Homecoming" Mac Gargana, wprowadzili Flasha Thompsona... To zawsze może być któryś z nich, z pominięciem Brocka. A oni obaj mają na tyle płaskie osobowości w sumie, że w dowolną fabułę da się ich bezkolizyjnie wsadzić (zwł. że amputowano im tę - szczątkową - historię, którą mieli*).

* W zasadzie w wypadku komiksowego Flasha jedynym istotnym punktem zwrotnym była utrata nóg i związana z tym trauma. Jeśli w filmie też Flasha Venomem zrobią (a ten wariant wydaje mi się prawdopodobniejszy, skoro ma to być raczej antybohater niż villain, i mowa o nastoletniej krwawej komedii), pewne zastąpią to - w roli rzeczy do odreagowania - kompleksami na tle tuszy i ogólnie nieszczególnych warunków fizycznych...

EDIT:
A nie, rozespany jeszcze jestem i bredzę (Venom wyżarł mój mózg?), bo wyleciało mi z głowy, że przecież oficjalnie ogłoszono, iż w filmie bohaterem będzie Eddie, i że Hardy w tej roli obsadzony (co już nawet komentowałem).

Autorehabilitacyjnie dorzucam subiektywny wybór najlepszych komiksów z Venomem:
http://comicbook.com/marvel/2016/12/07/5-must-read -venom-comics/
Kilka pomysłów na fabułę filmu o nim:
http://www.slashfilm.com/venom-movie-story-options /
I zestawienie scen, z których wiele nada się w sam raz do czarnej komedii:
http://www.denofgeek.com/us/books-comics/venom/214 968/the-15-craziest-venom-moments

Oraz coś a propos tego że...

http://www.cbr.com/spider-man-venom-history-eddie- brock-marvel-comics/

Dreamweb
Q__
A kojarzycie może komiks (wyszedł przed 2009 tego jestem pewien) w którym dowiadujemy się o ciąży venoma? I właśnie dlatego nie chciał połączyć się z chorym na raka Brockiem

MarcinK

Masz na myśli tę historię (gdzie Carnage wkracza do akcji, a Peter i Eddie łączą siły):
http://www.wak.net.pl/old/index.php?idn=str_spider -man_1993&kat=str#spider12
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries /amazing_spider-man_361-363.shtml
http://www.spiderfan.org/comics/reviews/spiderman_ amazing/361.html

Sam moment zainfekowania Cletusa (kadr na samym dole):
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries /amazing_spider-man_345.shtml
http://www.spiderfan.org/comics/reviews/spiderman_ amazing/345.html

Czy jeszcze co innego?

Chyba to to:
http://www.wak.net.pl/old/index.php?idn=str_dk_spe ctacular_spider-man&kat=str#spectacular_spider-man 03

MarcinK

Dorzucę anglojęzyczne streszczenie, oceń czy detale się zgadzają:
http://www.spiderfan.org/comics/reviews/spiderman_ spectacular_v2/005.html

Q__
Już sam sprawdziłem

MarcinK

Tam właśnie?

ps. "EW" ujawnia trochę ciekawostek nt. nowego "Black Panthera":
http://ew.com/movies/2017/07/12/black-panther-ew-c over/
http://ew.com/movies/2017/07/12/black-panther-godf ather-007-wakanda-royal-portrait/

Czytałem tę historię gdy się ukazała, ale jakoś ją wyparłem z pamięci, może przez te paskudne rysunki Ramosa (na co już narzekałem w swoim czasie). A może przez jej buraczaność, bo wyraźnie było wspomniane przy okazji pojawienia się Carnage'a, że symbionty rozmnażają się tylko raz w ich życiu (tak, wiem że Venom miał jeszcze 5 "dzieci" wyhodowanych sztucznie, ale to jednak trochę co innego). A tu symbiont ponownie "w ciąży". Co ciekawe, nie kojarzę żadnych kanonicznych faktów co stało się z tym potomkiem (no chyba że zmarł przed/podczas narodzin).

Taka ciekawostka - http://movieweb.com/spider-man-homecoming-star-tre k-4-easter-egg-punk/

Christof


Gadamy już o niej:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=6&topic=123&page=40#msg316475

mozg_kl2


Brüderchen, już to dawałeś:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=2623&page=53#msg316323

Usuwam jako dosłowny dubel.

Spider-Man: Homecoming vs. The Amazing Spider-Man vs. Spider-Man czyli kolejna ciekawostka z kanału Mightyraccoon!:
http://www.youtube.com/watch?v=dKsCJ0RQUQE

I takie dane box office'owe:
http://www.imdb.com/comic-con/2016-25-highest-gros sing-comic-book-movies/ls063108314/
https://comicvine.gamespot.com/forums/gen-discussi on-1/highest-grossing-comic-book-movies-adjusted-f or-in-1544505/
Wygląda na to, że stare filmy wciąż sobie nieźle radzą.

Był ktoś? Warto iść?

mozg_kl2


A tam:

film będzie rozgrywał się w latach 90. i w pewnym sensie będzie prequelem późniejszych wydarzeń, w tym Iron Mana. Potwierdzono, że wśród bohaterów będzie Nick Fury, który tym razem będzie miał jeszcze oboje oczu. Feige dodał również, że możemy spodziewać się zmiennokształtnych przedstawicieli rasy Skrull, którzy do tej pory nie pojawiali się jeszcze na ekranie.

Idą tropem "Ant-Mana", grzebią w przeszłości MCU. Ciekawe czy Hank Pym też tam mignie, albo jeszcze zły Bucky? Choć jakoś mi ta idea prequela nie leży...
Acz w sumie się cieszę, że w końcu jakaś superbohaterka w ekranowym MU się pojawi, tylko czemu nie Natasha?

https://naekranie.pl/recenzje/the-defenders-odcink i-1-4-recenzja-przedpremierowa
https://naekranie.pl/aktualnosci/sa-pierwsze-recen zje-the-defenders-krytycy-narzekaja-na-fabule-2117 506

Serialowi avengers

mozg_kl2


A tam czytamy:

Niestety fabuła strasznie się ślimaczy. Nim nasi bohaterowie się w ogóle spotkają, miną prawie dwa odcinki.

Przypuszczam, że to pokazywanie ich osobno, ciągnięcie odrębnych wątków, ma wynikać z wierności komiksowi, w którym od zawsze jest to tzw. anty-grupa czyli zbierające się od okazji do okazji pospolite ruszenie indywidualistów.

Christof


Capa i Natashy prawie nie rozpoznałem, tak im wizerunek zmienili. Sam nie wiem: dobrze to czy źle?

Ale wiem jedno - składu osobowego komiksowej "IW" w ogóle to nie przypomina... (Choć Thanos w znajomy sposób pięść zaciska.)

Też miałem z tym problem ;)


Całkowity brak X-Men (oraz grup "pokrewnych", np. X-Factor z charakterystyczną postacią Strong Guya), Fantastycznej Czwórki, Infinity Watch (której członkowie - Drax i Gamorra - pojawiają sie w nieco odmiennych od oryginałów formach w "Strażnikach Galaktyki") oraz indywidualnych bohaterów np. Silver Surfera czy Datedevila. Mam nadzieję, że scenarzyści dadzą radę.
Info zdaje się potwierdzać nasze wcześniejsze przypuszczenia/ życzenia - w filmie najprawdopodobniej pojawi się War Machine.

PS Tak sie zacząłem zastanawiać - gdzie i kiedy Magus mógł czytać Nietzchego ;)

Christof


Cóż, Nastasha bardziej Yelenę przypomina, a Cap... Z wizerunkiem Capa to teraz chyba celowo pogrywają raz za razem - jak nie "Indianin" w "!602", to łysy z "Earth X", a teraz to...


Ja też, co innego nam zostaje?


I dobrze. Szkoda by było gdyby się facet do kupy nie pozbierał (zwł. patrząc na to w jak głupich okolicznościach itd.).


Multiversum jest spore... Może nawet poznał na żywo jakiś jego analog?

https://naekranie.pl/aktualnosci/thor-ragnarok-bed zie-najkrotszym-filmem-kinowego-uniwersum-marvela- 2124415

Pewnie zgubili ksiazeczke z sucharami

Czytałem że Infinity War ma być najdłuższym. Ciekawe czy to ma jakiś związek

mozg_kl2


Wynotuję:

w tej opowieści nieustannie się coś dzieje.

Czyli czysta, dość kiczowata, akcja wyzbyta fabularnego mięsa nawet jak na standardy MCU??

Wygląda też na to, że Thor będzie miał w Kinowym Uniwersum Marvela nowego kompana. W filmie Avengers: Infinity War wraz ze Star-Lordem stworzą „komediowy duet”, jak określił to reżyser produkcji, Joe Russo.

No to już wiemy z kim na Ziemię wróci.


Gdyby... Mam wrażenie, że ten film będzie jednym wielkim sucharem, jak na zapowiedzi patrzę. Kiczowata space opera z domieszką mało śmiesznej komedii, wymieszana bez ładu i składu z mitologią Wikingów, i jeszcze od strony CGI mało powalająca.
Jeśli któraś z odsłon MCU jest w stanie zrobić klapę (w sensie finansowym, rzecz jasna), to chyba tylko ta...

MarcinK


Możliwe, że ten "Thor.." ma robić za taką rozbiegówkę, połączyć jakoś - choćby na rozpaczliwca - wątki z Avengers i GotG...

Ja dalej stawiam na Infinity War

MarcinK


Nie wypowiadam się (co znaczy również, że nie polemizuję). Za mało wiemy o tym filmie bym odważył się nawet zgadywać...

Płynnie zrealizowany, lekki film z wartką akcją i sporą ilością humoru. Taki lepiej zrobiony Ant man. Fabuła nieprzekombinowana, podobnie jak główny villain. Aczkolwiek to wciąż film o nastolatkach (z tym, e granych przez nastolatków i z z sensownie rozpisanym scenariuszem, wiec to nie razi sztucznością jak w poprzednich reinkarnacjach) i jak komuś przeszkadzają standardowe dla takich opowieści archetypy (szkolna miłość, szkolny bal, szkolny wyrostek prześladujący nerda) to i tu będzie mu zgrzytać.

The_D


Czyli sugerujesz, że nasze obawy były przedwczesne i zręcznie nakręcona historyjka o Pajączku im wyszła?


Dobrze rozumiem, że stawiasz "Homecoming" nawet powyżej produkcji Raimiego? (Nie pytam podchwytliwie, po prostu w świetle tego co piszesz zaczynam być ciekaw tej produkcji...)

Parę dni temu, wiedziony sam nie wiem czym, chyba głównie ciekawością, obejrzałem sobie Fantastic Four, tak, ten zjechany przez wszystkich reboot z 2015.
Powiem tak - pierwsze pół godziny filmu jest OK. Taka sobie opowiastka o młodym chłopaku naukowcu, który próbuje zrealizować swoje marzenia. Jakość filmu niestety leci drastycznie w dół, gdy już wsiadają do tej kapsuły (część z nich będąc pod wpływem alkoholu - ta, bardzo to mądre i oryginalne). Sue nawet z nimi nie było, uzyskała moce "przy okazji" jak wrócili.
Potem jest jeszcze jeden przebłysk na plus, mianowicie pokazanie po raz pierwszy zdobytych przez nich mocy - nie jest to potraktowane lekko (Ej, patrzcie, potrafię płonąć, cool!). Wręcz przeciwnie, przedstawiono to z grozą niemal thrillera, że coś ewidentnie nietypowego stało się z tymi ludźmi. I do "nauczenia" się swoich mocy też potrzebowali dużo czasu (mamy skok o rok wprzód), nie tak jak zazwyczaj - 5 minut i już.
Niestety to tyle dobrego, reszta słaba, a pojedynek z Doomem i kulminacyjne momenty filmu słabe bardzo. Wiem że film bardzo ucierpiał z powodu przeróbek, cięć, wywalenia dużej ilości materiału i potwornego skrócenia, co zresztą widać (FF jako zespół na ekranie są właściwie tylko przez chwilę) oraz innych zakulisowych problemów. Ale jak na produkcję robioną ewidentnie na siłę, to te pierwsze 30 minut pokazuje że gdzieś tam była szansa na całkiem niezły film, tylko się zgubiła.

Dreamweb


Ano... Aż przykro na to patrzeć:
http://www.youtube.com/watch?v=NJyUqPd5F9E
http://www.youtube.com/watch?v=bYImF6QWd30
Jeszcze gorzej niż w 2005. Mam zresztą wrażenie, że skopanie owego villaina było gwoździem do trumny obu tych inkarnacji FF.

Nawiasem: jak sądzisz, dlaczego oni nie potrafią z sensem przenieść Dooma na ekran?