USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / ST vs. GW
 Strona:  ««  1  2  ...  31  32  33  34  35  ...  52  53  »» 
Autor Wiadomość
Darklighter
Użytkownik
#961 - Wysłana: 15 Lut 2007 10:31:38
OK, czyli... szturmowcy zwykle nie koszą pełną mocą, za to Han Solo "w samoobronie" postrzelił biednego Greedo pełną mocą, jak również pełną mocą strzelał do szturmowców w hangarze na Mos Eisley, co tłumaczy, dlaczego ich strzały były tak mało efektywne względem krajobrazu, a ich nie

Jak ma się filmy dla szerszej publiczności, to nie zobaczymy rozrywanych na strzępy torsów, gdzie zwęglone szczątki latają na około . W serialu TV tym bardziej nie zobaczysz ran, tylko promień/impuls i gostek pada i umiera (chyba, że znika - to już można pokazać ).
Q__
Moderator
#962 - Wysłana: 15 Lut 2007 13:11:21 - Edytowany przez: Q__
Lista książek ze świata SW, które ponoć mogą zadowolić fanów ST. Osobiście polecam drugą powieść. Co prawda z punktu widzenia spoistości świata SW jest bardziej zaburaczona niż "nasz" ENTek, ale ma b. ciekawy klimat, no i Thrawn tam występuje. A Zahn to Zahn.
http://www.amazon.com/Star-Wars-books-for-Star-Tre k-fans/lm/R1KFDU5EE7KG76

Darklighter

nie zobaczymy rozrywanych na strzępy torsów, gdzie zwęglone szczątki latają na około

Ktoś tu się rozmażył pograwszy sobie w DOOMa.

ps. SW zdecydowanie w jednej dziedzinie wygrywaja z ST - w kategorii ulubionego SF dla monarchistów i zwolenników powrotu do feudalizmu:
http://www.konserwatyzm.pl/index.php?option=com_co ntent&task=view&id=1187&Itemid=111
http://www.czytanki.hox.pl/jedi.html
reyden
Użytkownik
#963 - Wysłana: 15 Lut 2007 16:08:31
Q

Cytat z pierwszego linka :

...(pretensjonalne i dość kiczowate „Gwiezdne wojny”...


To tylko po pobieżnej lekturze tekstu
Darklighter
Użytkownik
#964 - Wysłana: 15 Lut 2007 16:23:05 - Edytowany przez: Darklighter
(pretensjonalne i dość kiczowate „Gwiezdne wojny”

Nikt nie wymaga, aby dla wszystkich ten film był zrozumiały . Pozwólmy każdemu cieszyć się z filmu w jedyny sposób w jaki jest dana osoba go odebrać .
Q__
Moderator
#965 - Wysłana: 15 Lut 2007 16:31:56
reyden

Cytat z pierwszego linka

Z drugiego.

pretensjonalne i dość kiczowate „Gwiezdne wojny”

Mimo wszystko autor w/w tekstu chwali je półgębkiem, bo pasują mu do wizji feudalizmu jako "najlepzego ustroju".
Picard
Użytkownik
#966 - Wysłana: 17 Lut 2007 13:37:44
Darklighter

Jednak jakies odpowiedzi sia wiec jeszcze raz bracia do wylomu!

że to "Star Trekowe 64 megatony". Znasz rozmiary Defianta, Entka i sześcianu

Widze,ze swoje wniskowanie opieasz na wielkości obiektów jakie były uczestnikami wspomnianej bitwy. Niby masz racje,ze ekspolozja o wspomnianej przez Ciebie sile powinna miec wiekszy efekt gdyby...wlascie, gdyby! Po pierwsze zwroc uwage,ze z chwila wynalezienai borni energetycznej wszelkie stosujace ja rasy staraja sie wynaleźc jak najbardziej efektywne systemy defensywne, ktore pozwolily by sie bronic przed nowym rodzajem pociskow. Wynaleziono tarcze energetyczne jak takze nowe rodzaje pancerzy, ktore to rzeczy wciaz ulegaja dalszemu ulepszeniu. To,ze obecnie, w czasach nam wspolczesnych nie ma realnych srodkow pozwalajacych aby jakakolwiek maszyna oparla sie energii broni jadrowej nei oznacza to, ze w przyszlosci bedzie to niemozliwe- w wyniku czego te 64 megatony magą nic nie znaczyć! W koncu uzywanie borni atamowej ludzosci zarzucila juz w czasach wojeny z Romulanami blisko 200 lat przed czsami, w ktorzych rozgrywa sie TNG. Po drugie: pisalismy juz tu,ze torpedy fotonowe moga byc skonstrulowane podobnie jak wspolczesne rakiety kumulacyjne tj. energia ich ekspolozji moze byc ukierunkowana do wnetrza atakowanego obiektu. W wszytko to po to aby przedrzec sie prze tarcze wroga, aby przerwca je na jakims odcinku. Stad brak poteznej ekspolozji w przestrzeni wokol atakoanego statku. Czyli szecian powinein zniknac w miniaturowym sloneczku jesli: raz nie chronily go oslony oraz pancerz, dwa torpedy nie byly skonstrulowane tak aby ich energia nie ukierunkowana byla do srodka szescianu.

Enterprise-D strzela do szecianu

teraz wejdź np. na You Tube i wpisz Hydrogen Bomb, czy Atomic Bomb (rzekomo znacznie słabsze bronie). Zobacz różnicę w eksplozji. Nawet jak Entek w Generations eksplodował

Po co uciekać się do broni jądrowej kiedy mamy taki doskoanył przykład działania, poteżnej futurystycznej broni w jednym z filmów SF? Oto efekt jednego wystrzalu z broni obcych z filmu ,,Dzień Niepodległości":


Co ciekawe bron jadrowa nie była w stanie wyrzadzić tym najeźdźcą żadnej krzywdy...
Ale co do sedna sprawy:uskarzasz sie na sile trekowych wybuchow ale zwaz,ze zazwyczaj w przestrzeni kosmicznej brakuje jednej rzeczy, ktora mogla by pomoc prawidlowo ocenić sile ekspolozji- mianowicie punktów odniescienia. Np. ,,piuropusz iskier" powstały w wynku zaglady Enterpise-D w odcinku TNG ,,Cause and Effect" moze mieć długość paru kilometrów. Ale przynajmniej raz mogliśmy zaobserować siłe wybuch trekowej broni na powierzchni planety co pozwala w pzyblizeniu oszacowac jej moc. Mianowicie w epizodzie TNG ,,Skin of Evil" Enterprise odpala pojedyncza torpede w kierunku pnaety zamieszkanej przez Armusa a detonacja tego pociku widoczna jest z orbity owego swiata.

Zagłada Enterprise-D
Darklighter
Użytkownik
#967 - Wysłana: 17 Lut 2007 14:02:15
Po drugie: pisalismy juz tu,ze torpedy fotonowe moga byc skonstrulowane podobnie jak wspolczesne rakiety kumulacyjne tj. energia ich ekspolozji moze byc ukierunkowana do wnetrza atakowanego obiektu.
Wiadomo jak są skonstuowane - wystarczy przeczytać MA + odniesienie do odcinka:
Like all explosives, the energy released from the detonation was indiscriminate and could cause damage to the torpedo's source as well as the intended target.
Synonim słowa "indiscriminate", to np. "omnidirectional" - "we wszystkich kierunkach". Ma to potwierdzenie w serialu, chociażby "Best od Both (...), gdzie Entek nie chce strzelać z torped będąc w bezspośrednim sąsiedztwie sześcianu.

Ale co do sedna sprawy:uskarzasz sie na sile trekowych wybuchow ale zwaz,ze zazwyczaj w przestrzeni kosmicznej brakuje jednej rzeczy, ktora mogla by pomoc prawidlowo ocenić sile ekspolozji- mianowicie punktów odniescienia.

Punkt odniesienia mam: walka choćby w FC, czy DS9, ST: Generations i wszystkie inne odcinki, gdzie torpeda trafia w obietk o znanym rozmiarze. Więc banalnie prostym jest obliczenie rozmiarów ekspolozji (nawet siły salwy 4 torped kwantowych, wycelowanych w sferę).
Picard
Użytkownik
#968 - Wysłana: 17 Lut 2007 14:56:54
Darklighter

indiscriminate and could cause damage to the torpedo's source as well as the intended target

Trochę mieszasz się w zeznaniach- bo pierw piszesz,ze detonacja torped fotonowych była- na oko- znacznie słabsza niz wybuchy jakie mozna obserwować w BSG czy tez na filmach dokomentalnych traktujacych o dzialaniu broni atamowej, teraz zas- zgodnie z trescia odcinka TNG ,,Q who- formulujesz wniosek,ze owa fotonowa eksplozja zniszczyc moze tez statek, ktory wystrzelil pociski jesli ten pozbawiony jest oslon a znajduje sie nawet w odleglosci paru kliometrow od celu ostrzeliwanego od siebie celu- pamietaj kosmiczne dystanse!

Więc banalnie prostym jest obliczenie rozmiarów ekspolozji (nawet siły salwy 4 torped kwantowych, wycelowanych w sferę

Owa detonacja zniszczyla cala sfere i wstrzasnela 700 metowym okretem, ktory do niej mierzył mimo,ze zjandowac sie on juz musial w bezpiecznej odleglosci do oddania strzalu. Zreszta nie ma co spekulowac- proces anihilacji materii i anty materii jest potencjalnie wielkim źródłem energii, znacznie poteżniejszym niż reakcje atomowe.
Darklighter
Użytkownik
#969 - Wysłana: 17 Lut 2007 15:39:59
Cytat ten miał obalić teorię, że wybuch torpedy jest skierowany na punkt, a nie sugerować bezpieczną odległość od detonacji.

pamietaj kosmiczne dystanse!

Właśnie miałem okazję zobaczyć te "kosmiczne dystanse"
w "Q-who"
http://www.youtube.com/watch?v=CC819HThitQ
oraz
w "Best of Both Worlds"
http://www.youtube.com/watch?v=5IA7l_74_uA
Jak dla mnie, to jest to "immediate vicinity" . Taka sama jak w FC w innych odcinkach filmach.

Zreszta nie ma co spekulowac- proces anihilacji materii i anty materii jest potencjalnie wielkim źródłem energii, znacznie poteżniejszym niż reakcje atomowe.

W pełni się zgadzam. Dlatego właśnie radziłbym twórcom obejrzeć pierw archiwalne filmy, a następnie pokazać coś takiego - oczywiście w odpowiednio większej skali - na ekranie. I byłoby super.
Picard
Użytkownik
#970 - Wysłana: 17 Lut 2007 17:39:17
Darklighter

Cytat ten miał obalić teorię, że wybuch torpedy jest skierowany na punkt

Tyle,ze to niczego nie dowodzi- lwia czesc ekslozji moze skierowana być do wnetrza atakowanego obiektu podczas gdy jest ona na tyle duza,ze jej czesc nadal oddzialywuje na obiekty poza ostrzeliwanym statkiem.

Właśnie miałem okazję zobaczyć te "kosmiczne dystanse"

A wziełeś pod uwagę pod uagę rozmiary sześcianu? Z odległości nawet paru km był by on rownie dobrze widoczny. Nie sugerujesz chyba,ze ona stataki staly od siebie w zasiegu paru metrow?


oczywiście w odpowiednio większej skali - na ekranie

Wtedy ,,Star Trek" musla by byc chyba kosmicznie drogi?
Darklighter
Użytkownik
#971 - Wysłana: 17 Lut 2007 18:12:31
Tyle,ze to niczego nie dowodzi- lwia czesc ekslozji moze skierowana być do wnetrza atakowanego obiektu podczas gdy jest ona na tyle duza,ze jej czesc nadal oddzialywuje na obiekty poza ostrzeliwanym statkiem.

Dałem Ci cytat z MA. Po to, aby min. nie było spekulacji. I nie ma. Torpeda nie ma ukierunkowanego wyuchu.

A wziełeś pod uwagę pod uagę rozmiary sześcianu? Z odległości nawet paru km był by on rownie dobrze widoczny. Nie sugerujesz chyba,ze ona stataki staly od siebie w zasiegu paru metrow?

Tak wziąłem, tak samo jak rozmiary okrętu klasy Galaxy, tak samo jak wszystkich innych, które miały okazję być trafionymi toprpedą (oczywiście tych, których rozmiary są podane).

Wziąłem także pod uwagę fakty jakie dotyczą choćby podstawowych romiarów ekplozji i zasięgu zniszczeń "prymitywnych i słabych" bomb atomowych czy wodorowych.
Rozwiązanie jest proste: wystarczy gościom od efektów specjalnych powiedzieć dokładnie jaką siłę eksplozji powinni ukazać i to wszystko np. pokazać im skalę eksplozji z filmu Armageddon, jeśli archiwalne zdjęcia nie będą dostępne.
The_D
Użytkownik
#972 - Wysłana: 17 Lut 2007 19:19:26
Wziąłem także pod uwagę fakty jakie dotyczą choćby podstawowych romiarów ekplozji i zasięgu zniszczeń "prymitywnych i słabych" bomb atomowych czy wodorowych.

Zatem pewnie wziąłeś też pod uwagę, że fala uderzeniowa i efektywny grzybek pyłu nie mogą powstać w kosmosie z powodu braku atmosfery.
Q__
Moderator
#973 - Wysłana: 17 Lut 2007 19:28:55
Picard

Zagłada Enterprise-D

Ty, miłośnik Galaxy zamieszczasz takie widoczki?

The_D

Zatem pewnie wziąłeś też pod uwagę, że fala uderzeniowa i efektywny grzybek pyłu nie mogą powstać w kosmosie z powodu braku atmosfery.

W próżni zamiast "grzybka" powstanie kula.
Q__
Moderator
#974 - Wysłana: 18 Lut 2007 15:26:09 - Edytowany przez: Q__
Kolejny przykład "autora wznoszącego się ponad podziały" to Sean Williams. Twórca ten znany ze starwarsowej trylogii "Heretyk Mocy" (oraz postapokaliptycznej powieści "Zmęczenie materiału") jest od wczesnej młodości wielkim fanem Treka. Ta jego fascynacja ujawniła się w takich "trekowatych" (choć nie-Trekowych) opowiadankach jak "Bal maskowy u Agamemnona" czy (zwłaszcza!) "Mydlanooperowa bańka" (to drugie stanowi genialny pastisz ST). Niestety marzenie S. Williamsa o napisaniu własnej powieści ze świata ST jak dotąd się nie spełniło.

A oto przykłady twórczości tego pana:
"Bal maskowy u Agamemnona" po angielsku (wystarczyłoby "przerobić głównego bohatera na oficera GF i kolejny scenariusz do kolejnego odcinka ST gotowy):
http://eidolon.net/?story=The%20Masque%20of%20Agam emnon&pagetitle=The+Masque+of+Agamemnon&section=fi ction
fragment powieści zatytułowanej "Evergence 2: The Dying Light":
http://eidolon.net/homesite.html?section=seanwilli ams&page=seanwilliams/dyinglight.html
oraz opowiadanie "The Perfect Gun":
http://eidolon.net/old_site/issue_17/17_gun.htm

ps. "Mydlanooperowa bańka" (oryg. "The Soap Bubble"), której krótkie streszczenie brzmi:
Williams has still managed to capture the essential energy and inventiveness of classic space opera. "The Soap Bubble" is an elaborate first contact tale where the crew of an exploration vessel save their five-year mission from an erosion of morale and social cohesion by packaging their mission reports to Earth as episodes of a Star Trek-like TV show. It is a story that allows Williams to explore the psychodramatic urges that drive us, simultaneously making some salient observations on the genre itself.
Doczekała się adaptacji na... musical:
http://ladnews.livejournal.com/tag/soap+bubble
Picard
Użytkownik
#975 - Wysłana: 18 Lut 2007 21:51:10
Był juz Klingon vs. Wookie- moze jestem stronniczy ale stawiał bym na Klingona bo gdyby wojownik z Quonos przyładował ,,Futrzakowi" w jego wielki nochal z czułka... -, okret klasy Galaxy vs. ISD oraz walki połaczonych flotobu uniwersum. Moze traz rozpatrzmy- rzecz jasna z lekkim przymrózeniem oka -walke Armusa z imperatorem Palpatinem

Armus
versus


emperor Palpatine!
Q__
Moderator
#976 - Wysłana: 18 Lut 2007 21:53:13
Picard

Był juz Klingon vs. Wookie- moze jestem stronniczy ale stawiał bym na Klingona

A ja chyba na "małpoluda", ale to subiektywne wrażenie, nie teza którą zamierzam bronić...

walke Armusa z imperatorem Palpatinem

Coś Ci zabójca Tashy za skórę zalazł...
Darklighter
Użytkownik
#977 - Wysłana: 18 Lut 2007 22:41:09
SSD vs Phoenix może?
Q__
Moderator
#978 - Wysłana: 18 Lut 2007 22:43:29 - Edytowany przez: Q__
Darklighter

SSD vs Phoenix może

Ironia, i presume...
Darklighter
Użytkownik
#979 - Wysłana: 18 Lut 2007 22:44:35 - Edytowany przez: Darklighter
Ironia, i presume...

Wrong, pure fun . You underestimate the power of trek "science".
Q__
Moderator
#980 - Wysłana: 18 Lut 2007 23:04:17 - Edytowany przez: Q__
Trochę OT. Kolejnym autorem tworzącym do różnych rywalizujących "światów" (acz tym razem chodzi tu nie o ST i SW, a ST i B5), jest "sam" David Gerrold
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Gerrold
jeden z bardziej zasłuzonych scenarzystów Treka
http://memory-alpha.org/en/wiki/The_Trouble_with_T ribbles
http://memory-alpha.org/en/wiki/The_Cloud_Minders
http://memory-alpha.org/en/wiki/More_Tribbles%2C_M ore_Troubles
http://memory-alpha.org/en/wiki/Bem
i autorów Trekowych powieści:
http://memory-alpha.org/en/wiki/The_Galactic_Whirl pool
http://memory-alpha.org/en/wiki/Encounter_at_Farpo int_%28novel%29

Jest on także scenarzystą jednego z odcinków B5:
http://en.wikipedia.org/wiki/Believers_%28Babylon_ 5%29
i jednego z odcinków "Crusade":
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruling_from_the_Tomb
Darklighter
Użytkownik
#981 - Wysłana: 20 Lut 2007 21:05:17
Q

Nadal nie rozwiązałeś zagadki SSD vs Phoenix, choć sam podałeś w innym temacie potencjalne rozwiązanie dając link do opisu pewnego zjawiska.

Podpowiedź: teoretycznie powinno to zadziałać, jeśli W. Crusher będzie jednym z pilotów :]

Zabawa trwa.
Bashir
Moderator
#982 - Wysłana: 9 Mar 2007 22:33:28
Klingon vs. Wookie

oglądałem ostatnio TNG 2x10 The Dauphin - o tym jak laska z dziwnego świata i Wesley zakochują się w sobie a jej opiekunka zmienia się w takiego śmiesznego Wookiego i porabia Worfa

Swoją drogą bardzo przyjemny w oglądaniu odcinek taki sympatyczny .
Pah Wraith
Użytkownik
#983 - Wysłana: 9 Mar 2007 23:10:15
Swoją drogą bardzo przyjemny w oglądaniu odcinek taki sympatyczny .

Gdyby tylko nie Łosiu ;]
Q__
Moderator
#984 - Wysłana: 10 Mar 2007 00:51:21
Bashir

Swoją drogą bardzo przyjemny w oglądaniu odcinek taki sympatyczny

Jak dla mnie zbyt baśniowy...

Pah Wraith

Gdyby tylko nie Łosiu ;]

Czego Wy od niego chcecie?
The_D
Użytkownik
#985 - Wysłana: 11 Mar 2007 18:34:05
Łoś bywał irytujące swoim wszędobylstwem. Nie wiem za to dlaczego tyle ludzi wiesza psy na Kes. Proponuję jednak skończyć ten wątek. Mamy już chyba z 5 tematów na których offtopicujemy na temat różnych załóg. Zdecydujmy się na jeden
Q__
Moderator
#986 - Wysłana: 11 Mar 2007 21:32:12
The_D

Nie wiem za to dlaczego tyle ludzi wiesza psy na Kes.

Bo taka przesłodzona, błe...
Picard
Użytkownik
#987 - Wysłana: 26 Maj 2007 14:59:20
Istnieje wiec gra RPG, ktorej trescia jest wlasnie konfrontacja obu wszechswiatow:
http://groups.yahoo.com/group/galaxywarsrpg/
Moze da sie tam wcisnac kapitana Sicinksiego, jego zastepce Xon'a i cala dzielna zaloge USS Phoenix?
Q__
Moderator
#988 - Wysłana: 26 Maj 2007 15:01:15
Picard

Istnieje wiec gra RPG, ktorej trescia jest wlasnie konfrontacja obu wszechswiatow

Słyszałem...

Moze da sie tam wcisnac kapitana Sicinksiego, jego zastepce Xon'a i cala dzielna zaloge USS Phoenix?

Jako były pilot TIE-Fightera z imperialnymi nie walczę.

ps. podobno jesteś przeciwnikiem crossoverów.
Picard
Użytkownik
#989 - Wysłana: 26 Maj 2007 15:05:04
Q__

Jako były pilot TIE-Fightera z imperialnymi nie walczę

Tym lepje znasz ich slabe strony i wiesz jak sie za nich zabrac.

podobno jesteś przeciwnikiem crossoverów

Realizowanych jako ,,powazne" filmy? Zdecydowanie tak- ale niezobowiazjujace fan fiction to nieco inna para kaloszy... Ale i tak najbardziej cenie sobie dobrze przemyslane opowisci osadzone mocno w realiach konkretnego wszechswiata.
Q__
Moderator
#990 - Wysłana: 26 Maj 2007 15:11:05
Picard

Realizowanych jako ,,powazne" filmy? Zdecydowanie tak- ale niezobowiazjujace fan fiction to nieco inna para kaloszy..

Heh i tu isę pojaiwa problem, bo IMHO dobrze zrobiony oficjalny crossover (przy wszelkich crossoverów wadach) byłby jednak lepszy od fanfiction)...

Ale i tak najbardziej cenie sobie dobrze przemyslane opowisci osadzone mocno w realiach konkretnego wszechswiata.

Ja jeszcze bardziej cenię autorów, któzy umieją stworzyć oryginalny świat od zera. Zwłaszcza gdy ten świat jest przy tym logicznie i konsekwentnie wymyslony...
 Strona:  ««  1  2  ...  31  32  33  34  35  ...  52  53  »» 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / ST vs. GW

 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!