Picard

Pytanie: czy Imperium wogole ma jakis wywiad? Bo w filamch ich wywiad raczej kiepsko sie spisuje.

Za to w EU są dwa wywiady i spisują się nieźle:
http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_Intelligen ce
http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_Security_B ureau

BTW: szefowa jednego z nich nawet przez pewien czas rządziła imperium:

http://starwars.wikia.com/wiki/Ysanne_Isard

Hmmm...po co Palpiemu agenci mający mu donieść o tak niebezpiecznej broni?

PS. Wywiad znał punkt zbiorczy floty, więc ujdzie w miarę.

Darklighter

Hmmm...po co Palpiemu agenci mający mu donieść o tak niebezpiecznej broni?

Bo inaczej Annorax z miejsca wygra crossover wymazując Imperium z linii czasu...

Nie załapałeś..czy Papli potrzebował wywiadu, aby wiedzieć o lądowaniu sabotażystów? Albo o nowych zagrożeniu, jakie pojawiło się w Ep. V (czyli Luke), albo o tym, że (ep.III) jego nowy uczeń jest w niebezpieczeństwie, albo o tym, że (ep.I) statek Amidali jest na Tatooine? Tak tylko retorycznie pytam .

Wybuchają tylko przy zetknięciu się z osłoną Sokoła bądź asteroidą.
Jak również w przypadku "nietrafienia w nic" - porównaj fragmenty z 0:56:40 i 1:06:40.

Darklighter

czy Papli potrzebował wywiadu, aby wiedzieć o lądowaniu sabotażystów

Załapałem. W/w zagrożenia Palpi wyczuwał to za pomocą Mocy... Tyle tylko, że nie wiemy czy istoty z naszej Galaktyki nie są aby out-of-Force... W końcu gdy Force sensitive E.T. goscił na Ziemi jego możłiwości szokowały...

Kazeite

Jak również w przypadku "nietrafienia w nic"

Widać jeśłi w nic nie trafią (lub trafia w coś małego) wybuchają po pewnym czasie, jeśli trafia w duży asteroid lub osłony wybuchają w momencie trafienia...

(BTW: miałem w szkole podstawowej kolegę, który najwidoczniej też był Force sensitive, ponieważ wyczuł, że E.T. jest Jedi. Objawiało się to tym, że i "E.T." i "Jedi" wymawiał jako "yeti". .)

Darklighter

statek Amidali jest na Tatooine?

Czyli rozumie,ze we wszystkich przypadkach do wlaciwego okreslenia sytuacji poslugiwal sie Ciemna Strana Mocy? A Ci wielcy Jedi nie zwrocili uwagii skad senator Palpi wie o gdzie znajduje sie statek zbiegow z Naboo? Oj... Poza tym zanim Piapatine mogl by wyczuc,ze cos zlego sie dzieje statek Anoraxa wisial by juz nad orbita rodzinnej planety rzeczonego wladcy Imperium- czyli Naboo- badź nad Coruscant i nie bylo by mozliwosci by go Anoraxa powstrzymac- chyba,ze w SW znaja osolony temporalne- jesli sie nie myle- jakie opracowala zaloga Voyagera w obronie przed zagroeniem ze storony Kremian? Poza tym- polki okret Anoraxa- znajdowal sie w temporalnym polu ochronnym nic nie mozna bylo mu zrobic konwencjolanymi rodzajami broni wiec nie wiem czy nawet Gwiazda Śmierci celujaca w niego ze swej glowej broni byla by mu w stanie cos zrobic...

Picard

we wszystkich przypadkach do wlaciwego okreslenia sytuacji poslugiwal sie Ciemna Strana Mocy

Czy we wszystkich nie wiadomo, wiadomo, że często. Zresztą jefo możliwości rozwinęły się znacznie między PT a OT.

Poza tym zanim Piapatine mogl by wyczuc,ze cos zlego sie dzieje statek Anoraxa wisial by juz nad orbita rodzinnej planety rzeczonego wladcy Imperium

Moc daje często swym potężnym użytkownikom dar jasnowidzenia, więc...

Widać jeśłi w nic nie trafią (lub trafia w coś małego) wybuchają po pewnym czasie, jeśli trafia w duży asteroid lub osłony wybuchają w momencie trafienia...
I chodzi mi o to, że jeżeli potrafią wybuchnąć same z siebie, to raczej nie ma sensu wyliczania na tej podstawie energii potrzebnej do dezintegracji asteroidy, bo równie dobrze asteroida mogła zostać strzaskana na drobne kawałki.

Kazeite

równie dobrze asteroida mogła zostać strzaskana na drobne kawałki.

Te kawłaki musiałyby być bardzo, bardzo malutkie, skoro wygląda jakby ich nie było.

Tyle tylko, że nie wiemy czy istoty z naszej Galaktyki nie są aby out-of-Force.
Wiem za to z filmu, że "without midichlorians life could not exist" i że "life creates it (Force) (czyt. odwrotnie, bo to Yoda mówił. I tyle w tej kwestii, dedekowy bełkot autorów książek i komiksów o różnych kryształach niech pozostanie w świecie EU - tam jego miejsce.
Odwołujesz się do E.T :]. Stworek uzdrowił palucha małemu, tak? Więc ludzie nie są poza Mocą, wg filmu nic nie jest.

A Ci wielcy Jedi nie zwrocili uwagii skad senator Palpi wie o gdzie znajduje sie statek zbiegow z Naboo?
Nie będę pisał o tym milion razy, bo moderatorzy powiedzą, że spamuję. Obejrzyj film lub skorzystaj z opcji "szukaj".

bo równie dobrze asteroida mogła zostać strzaskana na drobne kawałki.
Chcesz powiedzieć, że wszystkie asteroidy wybuchły same z siebie, bo żaden strzał ich nie dosięgnął?

nie wiem czy nawet Gwiazda Śmierci celujaca w niego ze swej glowej broni byla by mu w stanie cos zrobic...
"Ability to destroy a planet is insignificant next to..." wiadomo co dalej.

Darklighter

bełkot autorów książek i komiksów o różnych kryształach niech pozostanie w świecie EU - tam jego miejsce.

Co masz przeciwko EU, gdyby nie ono nigdy nie poznalibyśmy postaci Thrawna...

"Ability to destroy a planet is insignificant next to..." wiadomo co dalej.

Wygląda na to, że statek Annoraxa znajdował się niejako poza normalnym czasem, a to mogło stanowić pewna przeszkodę do tak prostego zniszczenia go... (Jeśli już mam podpowiedzieć argument fanowi SW, odwołał bym sie raczej do tego, że Annorax i jego "machina zagłady" to "voyageryzm"... Choć odkąd istnieje ENTek, fani znęcają się raczej nad nim i VOYa zostawili w spokoju.)

Chcesz powiedzieć, że wszystkie asteroidy wybuchły same z siebie, bo żaden strzał ich nie dosięgnął?
Hm? Nie, chcę powiedzieć, że asteroidy trafione strzałami mogły zostać strzaskane (tak, na drobne kawałki), ponieważ efekt "dezintegracji" pochodzi od strzału i miałby miejsce nawet bez asteroidy.

Akurat w przypadku statku Anoraxxa zadna broń z Universum SW nie była wstanie by go uszkodzić .

Nie ważne czy to Turbolaser z Acc o mocy 200Gt czy superlaser Gwiazdy Śmierci czy działo jonowe Rebelii .

Poprostu osłona temporalna by to wszystko zatrzymała
http://memory-alpha.org/en/wiki/Temporal_shield

Ww. tekst rozwiązuje sprawę tego czy agenci palpiegigo zdołai by powstrzymać ( nawet jak by cofneli się w czasie ) :

Temporal shields also protect a vessel against changes in the timeline. .

reyden

Ww. tekst rozwiązuje sprawę tego czy agenci palpiegigo zdołai by powstrzymać ( nawet jak by cofneli się w czasie )

Czyli agenci Imperium mogli by, co najwyżej (gdyby ich szef przewidział zagrożenie z należytym wyprzedzeniem) próbwać dostać się na pokłąd statku Annoraxa... Faktycznie, szanse Imperiali topnieją... (O ile Annorax zechciał by współdziałać z Federacją.)

Q

(O ile Annorax zechciał by współdziałać z Federacją.)

Q , jaki jest tytuł tematu ??

Federacja vs. Imperium czy ST vs. SW ??

Bo ja widzę to drugie .

Czyli totalna walka wszyscy z 1 universum vs. wszyscy z drugiego .

Czyli Krenimowie też by byli w to zaangażowani .

A co do ich wpółpracy z Federacją to nic nie wiadomo .

(tak, na drobne kawałki)

Efekt strzaskania widziałem tylko jak Sokół przeleciał przez fragmenty dwóch zderzonych asteroid. Przy scenach z "małym" (efekt oddalenia) asteroidami, po prostu wymazywano je po eksplozji uzyskanej za pomocą animacji, a nie efektu pirotechnicznego. Ten sam efekt był zastosowany przy strzałach TIE w asteroidę (brak uszkodzęń, animowany wybuch) i zrzucaniu jakiś bomb na asteroidę - też efekt animowany, zero śladów na powierzchni. Dopiero w AotC jest "trzaskanie" na kawałki:
http://www.youtube.com/watch?v=Su1ZmAJkzmc

jeśli już mam podpowiedzieć argument fanowi SW, odwołał bym sie raczej do tego, że Annorax i jego "machina zagłady" to "voyageryzm"
Hmm...to chyba jakieś negatywne określenie? Pojawiło się odkąd Janeway w 2gim odcinku Voya chlapnęła, że horyzont zdarzeń to rodzaj pola siłowego?

Sorki miałem się zapytać, czy statek ów chroniony przez owe pole był widzialny? Tzn. ktoś na niego patrzył - docierało do niego światło, odbijało się (oczywiście przechodząc przez osłony) i trafało do oka osoby patrzącej z "zewnątrz" (spoza osłony)?

reyden

jaki jest tytuł tematu ??
Federacja vs. Imperium czy ST vs. SW ??
Bo ja widzę to drugie

Owszem, ale przy zderzeniu obu galaktyk, mogło by jeszcze okazać się, np. że Krenimowie sprzymierzą się z Imperium... Kłopot w tym, że w sumie nic nie wiemy, poki scenarzyści tego nie pokażą...

Zresztą "nasi" wygrają i bez Krenimów o ile Q włączą się do walki...

Q__

Owszem, ale przy zderzeniu obu galaktyk, mogło by jeszcze okazać się, np. że Krenimowie sprzymierzą się z Imperium...

Dla wygody mozemy jednak zalozyc,ze starcie bedzie przebiegalo na lini podzialu wszechsiwat ,,Star Trek" versus galaktyka ,,Star wars". Ciekaw jestem zreszta jak na skali
Richter'a plasowalo by sie Imperium? Skoro jednak rozpatrujemy juz walke calych uniwersow moze warto bylo by sie zastanowic nad pojedynkiem Arsenalu Wolnosci znanym z TNG z droidami Federacji Handlowej? Kto kogo by zwyciezyl?

Picard

Dla wygody mozemy jednak zalozyc,ze starcie bedzie przebiegalo na lini podzialu wszechsiwat ,,Star Trek" versus galaktyka ,,Star wars".

Nie jest to takie pewne, sojusze mogą zawiązać się rozmaite...

Ciekaw jestem zreszta jak na skali
Richter'a plasowalo by sie Imperium?

Co by nie gadać należałoby do potęg...

moze warto bylo by sie zastanowic nad pojedynkiem Arsenalu Wolnosci znanym z TNG z droidami Federacji Handlowej? Kto kogo by zwyciezyl?

Droidy Federacji Handlowej mają sporą wadę - zależą od statku dowodzenia.

Droidy Federacji Handlowej mają sporą wadę - zależą od statku dowodzenia.
Tylko w Ep.I.

Darklighter

Tylko w Ep.I.

Picard nie podał o jaką epokę chodzi...

Q__
Darklighter

Droidy Federacji Handlowej mają sporą wadę - zależą od statku dowodzenia
Tylko w Ep.I

A poźniej to juz nie? Bo ja sobie nie przypominam fragmentu filmu, ktory wspominal by, ze jest droidy dzialaja juz autonomicznie. A co do stracia arsenal vs. droidy- sztuczna inteligencja tego pierwszego ma o tyle przewage nad maszynami bojowymi Federacji Handlowej, iz jej podstawowa cecha jest mozliwosc analizy srodkow technicznych oraz strategii zastosowanych przez przeciwnika i dostosowanie sie do nich- droidy tego nie potrafia.

Co by nie gadać należałoby do potęg

Ale jak potenych?

Nie jest to takie pewne, sojusze mogą zawiązać się rozmaite

Raczej nie piszemy scenariusza crossa wiec opcje roznych aliansow mozemy pominac- zalzey nam chyba bowiem jednye na porownaniu potencjalu- militarnego, technicznego i gospodarczego- obu uniwersow, prawda?

Picard

Ale jak potenych?

O tym właśnie dyskutujemy

Raczej nie piszemy scenariusza crossa wiec opcje roznych aliansow mozemy pominac- zalzey nam chyba bowiem jednye na porownaniu potencjalu- militarnego, technicznego i gospodarczego- obu uniwersow, prawda?

Dla mnie to starcie ciekawe jest (i wiem, ze jestem pod tym względem nietypowy) bardziej jako barwny epicki scenariusz (vide znany nam wszystkim filmik lub np. Trek Wars Furry Conflict) niż od strony czysto technicznej. Ten pierwszy kontakt, barwne bitwy, dyplomacja, różnice międzykulturowe, sojusze i walki. DS9 i B5 by na tym tle wysiadały...

Bo ja sobie nie przypominam fragmentu filmu

Bo nie znasz wszystkich nakręconych scen, które nie znalazły się w filmie.

Efekt strzaskania widziałem tylko jak Sokół przeleciał przez fragmenty dwóch zderzonych asteroid.

A przed tym i po tym widać zderzenia dwóch asteroid, które jakoś nie produkują widocznych strzaskanych szczątków (znaczy, nie wiem za bardzo czy to zderzenie przed deszczem odłamków to ma być to samo zderzenie, czy oddzielne. Jak to jest twoim zdaniem?)

Czyli, jeżeli zderzenia dwóch asteroid niekoniecznie produkują widoczne odłamki, to czy należy spodziewać się, że asteroidy trafione z TLa też wyprodukują widoczne odłamki? Poza tym moim zdaniem ostatni zniszczony asteroid owszem, przez jedną klatkę pokazuje, jak zaczyna się rozpadać na kawałki.

Bo nie znasz wszystkich nakręconych scen, które nie znalazły się w filmie.
Jeżeli sceny nie znalazły się w filmie, to nie są kanoniczne. Co prawda w nowelizacji RotS Grevious wyraża się o droidach z lekceważeniem, jednak o ile wiem, to nie powiedziane czy są już autonomiczne czy nie.

Darklighter

Bo nie znasz wszystkich nakręconych scen, które nie znalazły się w filmie

Muszę się zgodzić z tym co napisał Kazeite - scena wypadła w montażu zatem nie jest kanonem.

Kazeite

? Poza tym moim zdaniem ostatni zniszczony asteroid owszem, przez jedną klatkę pokazuje, jak zaczyna się rozpadać na kawałki.

Nie znam aż tak dobrze wszystkich scen z SW (z ST zresztą też), ale jeśli tak było daje to do myślenia.

Zresztą prawda jest taka, że w filmach nigdzie nie jest wyjaśniona metoda działania turbolasera. Zatem można tu snuć rozmaite domysły...

ps. (i OT) Wrócę jeszcze na chwilę do strony Stardestroyer.net. Jej autor postawił jeszcze jedną tezę z którą dla odmiany muszę zgodzić się bez wahania. Skoro liczne gatunki ze świata ST mogą się między sobą krzyżować muszą być traktowane jako (de facto) jeden gatunek. Zwyke przedstawia się to w ten sposób, że pewna starożytna rasa "grzebała" w genach zwierząt na różnych planetach wzbogacając je o swoje DNA i tak tworząc nowe cywilizacje. Lecz równie dobrze można to twierdzenie "postawić na głowie" pewna starozytna rasa humanoidów chcąc zasiedlić różne środowiska wzbogacała swoje DNA o DNA gatunków zwierząt zamieszkujących różne planety i tak uzyskane swoje potomstwo osadzała jako "kolonistów" na owych planetach. De facto więc wszystkie humanoidy ze świata ST są potomstwem jednego gatunku który poddał swoje potomstwo inżynierii genetycznej i rozsiał po różnych planetach (podobne praktyki tyle, że w wydaniu ludzkości znamy z "Całkowych drzew" Nivena i "Pływu" Baxtera - acz w tym drugim przypadku zmiany były głębsze niż czysto biologiczne). Tą drogą (niejako przy okazji) otrzymaliśmy też w Treku wątek "transhumanistyczny".

Muszę się zgodzić z tym co napisał Kazeite - scena wypadła w montażu zatem nie jest kanonem.
Nope, bo:
As it appeared in the shooting script, the scene involved Ki-Adi-Mundi and Plo Koon leading an attack on a Droid Control Ship (...).

Tak więc są kanoniczne chyba, że są inną wersją sceny zamieszczonej już filmie (był taki przypadek w AotC).
eot.

Obejrzałem sceny z niszczeniem asterid na maks. zoomie i wszystkie po trafieniu znikały. Hmmm... a może po tym jak ogarnęła je eksplozja promienia stawały się czarne (osmalone) i...po prostu nie były widoczne na czarnym tle kosmosu-->w końcu w niektórych scenach broń TIE, jak już pisałem, nie wyrządza żadnych szkód asteroidom...

Q

ps. (i OT) Wrócę jeszcze na chwilę do strony Stardestroyer.net. Jej autor postawił jeszcze jedną tezę z którą dla odmiany muszę zgodzić się bez wahania. Skoro liczne gatunki ze świata ST mogą się między sobą krzyżować muszą być traktowane jako (de facto) jeden gatunek. Zwyke przedstawia się to w ten sposób, że pewna starożytna rasa "grzebała" w genach zwierząt na różnych planetach wzbogacając je o swoje DNA i tak tworząc nowe cywilizacje. Lecz równie dobrze można to twierdzenie "postawić na głowie" pewna starozytna rasa humanoidów chcąc zasiedlić różne środowiska wzbogacała swoje DNA o DNA gatunków zwierząt zamieszkujących różne planety i tak uzyskane swoje potomstwo osadzała jako "kolonistów" na owych planetach. De facto więc wszystkie humanoidy ze świata ST są potomstwem jednego gatunku który poddał swoje potomstwo inżynierii genetycznej i rozsiał po różnych planetach (podobne praktyki tyle, że w wydaniu ludzkości znamy z "Całkowych drzew" Nivena i "Pływu" Baxtera - acz w tym drugim przypadku zmiany były głębsze niż czysto biologiczne). Tą drogą (niejako przy okazji) otrzymaliśmy też w Treku wątek "transhumanistyczny".

Oglądałeś TNG 6x20 The Chase ??

Tam jest wyjaśnione dlaczego różne gatunki z ST mogą ze sobą się tak łatwo krzyżować .

Darklighter

Tak więc są kanoniczne chyba, że są inną wersją sceny zamieszczonej już filmie

Hmm, skoro tak jest....

Obejrzałem sceny z niszczeniem asterid na maks. zoomie i wszystkie po trafieniu znikały. Hmmm... a może po tym jak ogarnęła je eksplozja promienia stawały się czarne (osmalone) i...po prostu nie były widoczne na czarnym tle kosmosu-->w końcu w niektórych scenach broń TIE, jak już pisałem, nie wyrządza żadnych szkód asteroidom...

Zatem jednak wygląda to na anihilację, nie sądzę by istniała broń zdolna osmalić asteroidy tak by ich powierzchnia zachowywała się jak ciemna materia.