USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Doctor Who w TVP1
 Strona:  ««  1  2  3  ...  10  11  12  13  14  15  16 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#451 - Wysłana: 17 Lip 2017 21:00:01 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Picard

Picard:
Można na to patrzeć i w ten sposób jeśli historie odbiera się wyłącznie przez pryzmat jakiegoś dziejowego determinizmu, a nie jako na wynik świadomych ludzkich wyborów.

Tu nawet nie chodzi o determinizm, raczej o to, że z fizyki (a częściowo i z badań z dziedzin nauk biologicznych) nieszczególnie wynika istnienie wolnej woli. Znaczy: "świadome wybory" to - o ile wiemy - tylko dość wygodny, acz średnio przystający do obserwowalnych faktów, język opisu.

Picard:
Gdyby człowiek nie popadał w skrajności o jakich mówisz, to rozwój naszej cywilizacji mógł by być sensowniejszy, bardziej zrównoważony i bardziej ukierunkowany.

Pewnie tak, ale nie jestem pewien czy mamy na to wpływ... (Choć na pewną mikroskalę staram się na to wpływać jak mogę.)

Picard:
w związku z czym nie pochwalał bym współczesnych trendów bo do tego wychylenia na prawo one prowadzą...

Tylko, że zauważ, że pochwalam je warunkowo, w pewnych - nie we wszystkich - okolicznościach i często biorąc tę pochwałę w nawias. A przy tym zazwyczaj gdy są atakowane z przeciwnych pozycji, z jeszcze większą (IMHO) przesadą.

Picard:
Sęk w tym żeby nie przerabiać postaci już istniejących na kobiety, czy przedstawicieli mniejszości bo to nikomu nie służy. Tak, nie służy to nawet przedstawicielom rzeczonych mniejszości bo daje do zrozumienia, że nie są oni w stanie wymyślić nic oryginalnego i muszą żerować na dorobku heteroseksualnych białych facetów.

Oczywiście, że zgadzam się z tym co do zasady. Ale nie będę toczył piany z pyska ilekroć zobaczę coś co się tej zdroworozsądkowej zasadzie sprzeciwia.

No i akurat nasz Doctor pod tę zasadę nie podchodzi, bo "biały", "heteroseksualny" i "facet" to są charakterystyki dające się zastosować do opisu człowieka (ew. humanoida-w-stężeniu-trekowo-tolkienowskim), a jemu, czymkolwiek jest, do człowieka b. daleko. To sytuacja jak z Q, Nyarlathotepem, komiksową Śmiercią, dukajowym(i) Duchem/Duchami i eganowymi transludźmi. Może wyglądać jak człowiek, ale redukowanie go do człowieczeństwa byłoby absurdem.

Picard:
Tyle, że tam intencje nie były ideologiczne tylko praktyczne

Więc tym niższe...
MarcinK
Użytkownik
#452 - Wysłana: 18 Lip 2017 19:58:01
Odpowiedz 
mozg_kl2
Użytkownik
#453 - Wysłana: 18 Lip 2017 21:06:54
Odpowiedz 
MarcinK:
dlaczego-trzynastka-musiala-by c-kobieta/

Bo to poprawne politycznie i modne.
Q__
Moderator
#454 - Wysłana: 18 Lip 2017 22:07:29 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
dlaczego-trzynastka-musiala-by c-kobieta

Dzięki za zlinkowanie. Uważam ten tekst za ważny, bo dość dobrze oddający nastroje w fandomie (nie tylko polskim) DW. To jest zupełnie inne nastawienie, niż to charakterystyczne dla najbardziej krzykliwej grupy antyfanów nowych GB.

mozg_kl2

mozg_kl2:
Bo to poprawne politycznie i modne.

W/w tekst dowodzi jednak ładnie, że taka była wola fandomu, i logika rozwoju serialu. A czy modnie? W jednych kręgach podobne ruchy są modne, w innych - modnie jest je hejtować. (Ja tam każdy przypadek oceniam z osobna. Tu akurat taka zmiana wybitnie pasowała, z powodów jw. Bywały takie, gdzie czytając o zapowiadanych politpoprawnościowych przeróbkach, albo oglądając ich efekty, uśmiechałem się ironiczno-pogardliwie.)
mozg_kl2
Użytkownik
#455 - Wysłana: 20 Lip 2017 18:15:49
Odpowiedz 
MarcinK
Użytkownik
#456 - Wysłana: 20 Lip 2017 19:38:28
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#457 - Wysłana: 20 Lip 2017 22:56:21
Odpowiedz 
mozg_kl2
MarcinK

mozg_kl2:
fani-niezadowolen i-z-wyboru-jodie-whittaker-na-13-doktora

MarcinK:
BBC-odpowiada-na -krytyke-kobiecego-Dr.-Who

A jednak... Znaleźli się miezadowoleni. Przy czym argumentacja BBC jest oczywista. Szkoda, w sumie, że nie fundnęli widzom Doctorka-kobiety ileś lat temu (już wtedy, kiedy Baker o tym mówił, albo i dawniej), zanim do rangi ideologicznej kontrowersji takie sprawy urosły, bo ilu niepotrzebnych shitstormów byśmy uniknęli...
Weaver
Użytkownik
#458 - Wysłana: 23 Lip 2017 12:34:10
Odpowiedz 
Tego jeszcze nie było:

http://telewizjarepublika.pl/srodowe-koszenie-doct or-who-doctor-why,51486.html

Szerokie kręgi zatacza nasz Doktor. "Tragedia"...Doprawdy. Strach przed nieznanym i neofobia.
Q__
Moderator
#459 - Wysłana: 23 Lip 2017 12:47:59
Odpowiedz 
Weaver

Weaver:
srodowe-koszenie-doct or-who-doctor-why

Wynotuję jedno:

Sherlock Holmes jako „kochajacy inaczej”?

No, przecież taka interpretacja relacji Holmesa z Watsonem jest dość popularna. A znów w Elementary Watson była kobietą.
MarcinK
Użytkownik
#460 - Wysłana: 24 Lip 2017 14:15:52
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#461 - Wysłana: 24 Lip 2017 16:36:16 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
MarcinK

Dobre. Pokazuje, że silne postacie kobiece (dorzuciłbym Leię z blasterem typu DDC Defender w dłoni) były w fantastyce obecne od lat, a przy tym - częściowo to zasługa normalniejszego nastawienia fandomu w owym czasie, częściowo tego, że twórcy nie wsiadali w wywiadach i okołofilmowych komentarzach na konika ideologii - nie budziło to wówczas kontrowersji, które są (IMHO na siłę) podnoszone dziś*.

No i trzeba tu docenić Cameronowi prekursorstwo.

* Oczywiście trzeba tu zauważyć, że przerabianie istniejących postaci, jest z natury bardziej kontrowersyjne niż pisanie od zera nowych, udanych. (Ale też przypadek Trzynastej to nie jest typowe przerabianie, o czym była mowa.)
mozg_kl2
Użytkownik
#462 - Wysłana: 3 Sier 2017 16:35:04
Odpowiedz 
http://tardis.wikia.com/wiki/Poland

Gistoria Polski wg doktora
Q__
Moderator
#463 - Wysłana: 3 Sier 2017 19:25:38
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
istoria Polski wg doktora

To jest ciekawe:

At some point in the 21st century, Poland was in economic crisis. Cities like Elbląg and Kalisz faced vast unemployment, with many people having limited access to such basic commodities as fresh water, food and petrol. Many Poles sought work in Eurozone countries such as the United Kingdom as illegal immigrants. Some of them, like Stefan Radek, were kidnapped and experimented upon by Alex Marlowe who tried to genetically engineer a new strain of Krynoid.

I oby prorocze się nie okazało.

A tak w ogóle to autorzy pobocznych utworów DW mają całkiem solidną, acz ograniczoną do XX wieku i paru legend wiedzę o Polsce przyznać trzeba...
Q__
Moderator
#464 - Wysłana: 26 Paź 2017 12:54:56
Odpowiedz 
Rozważania o tym, czy tytułowa postać istnieje w universum ST:
http://www.youtube.com/watch?v=_i7vwKZpyNU
MarcinK
Użytkownik
#465 - Wysłana: 26 Paź 2017 21:38:09
Odpowiedz 
MarcinK
Użytkownik
#466 - Wysłana: 9 Lis 2017 16:57:34
Odpowiedz 
Doctor_Who
Użytkownik
#467 - Wysłana: 9 Lis 2017 17:03:13 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Doktor był już kobietą w niekanonicznym, charytatywnym pół-serio nakręconym specialu BBC The Curse of Fatal Death, w tym dziele również występowali w roli Doktora m.in. Rowan Atkinson (Fasola) i Hugh Grant , a scenariusz napisał sam Moffat, który lata później jak wiemy awansował na scenarzystę oficjalnego Doktora.

https://www.youtube.com/watch?v=GlQ2U-Ks67I
Q__
Moderator
#468 - Wysłana: 9 Lis 2017 19:36:27 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
niekanonicznym

Tak w zasadzie w wypadku tytułowej serii nigdy nie było czegoś takiego jak jednoznacznie zdefiniowany kanon (co zresztą nie dziwi, gdy wziąć pod uwagę to ciągłe nadpisywanie historii), więc trudno "The Curse..." tak ze stuprocentową pewnością zakwalifikować (zwł. biorąc pod uwagę udział BBC i Moffata*).

* TARDIS Wiki np. liczy tąż produkcję do non-DWU, ale równocześnie zalicza ją z tego powodu do oficjalnych:
http://tardis.wikia.com/wiki/The_Curse_of_Fatal_De ath_(TV_story)
Doctor_Who
Użytkownik
#469 - Wysłana: 9 Lis 2017 19:52:55 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Ciekawe BTW, że i Lumley i Whittaker to Trzynastki. Przypadek?

Q__

Można ją traktować jako alternatywną wersję podobnie jak Shalka. Tak czy owak - kreacje żadnego z tych aktorów nie należą do "oficjalnego" ciągu twarzy od-Hartnella-do-Whittaker, ale nie przeszkadza to traktować ich jako alternatywnych wersji, których też było od groma i ciut, ciut.

http://tardis.wikia.com/wiki/Category:Alternate_ve rsions_of_the_Doctor

Z czego co najmniej jeden to również kobieta:

http://tardis.wikia.com/wiki/Third_Doctor_(Exile)

Ergo: Doktor kobieta nie jest nowym pomysłem i nikt się wcześniej nie bulwersował .
Q__
Moderator
#470 - Wysłana: 10 Lis 2017 15:26:11 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
Ciekawe BTW, że i Lumley i Whittaker to Trzynastki. Przypadek?

Moffat?

Doctor_Who:
Można ją traktować jako alternatywną wersję podobnie jak Shalka.

Wolę wersję, że Shalka to Pierwszy zanim się postarzał.

Doctor_Who:
Doktor kobieta nie jest nowym pomysłem i nikt się wcześniej nie bulwersował

Znów się powtórzę: bo kiedyś mody na robienie ze wszystkiego przedmiotu ideologicznych sporów nie było.
Doctor_Who
Użytkownik
#471 - Wysłana: 10 Lis 2017 16:28:21 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Q__

Nawiasem mówiąc, "zawsze" (tj odkąd się w świat DW solidnie zagłębiłem) uważałem, że świetnym Masterem a la Delgado w czasach klasycznego DW byłby nasz rodak, Vladek Sheybal (a w rolach złoczyńców czuł się dobrze).

Weźmy chociaż jak wyglądał jako antagonista w stworzonym przez BBC w fabularyzowanym kursie języka angielskiego "The Lost Secret" - no czyż to nie wykapany Mistrz? Pamiętam, że gdy oglądałem ten program jako uczeń podstawówki w czasach Telewizji Edukacyjnej to owa postać i aktor wywarli na mnie niesamowite wrażenie... Wtedy jeszcze nie wiedziałem, że to Polak. I że w Szogunie grał i w Bondzie...

No ale cóż, BBC nigdy nie wpadła na ten pomysł (chyba, że o czymś nie wiem).

PS. Ja liczę jednak, że Moffat wróci od czasu do czasu by skrobnąć jeden czy dwa odcinki, bo pojedyncze historie wychodziły mu wyśmienite.

PS2. Imponujący dorobek Sheybala:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vladek_Sheybal#Selec ted_filmography
Q__
Moderator
#472 - Wysłana: 11 Lis 2017 10:25:30 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Doctor_Who

Doctor_Who:
w fabularyzowanym kursie języka angielskiego "The Lost Secret"

Pamiętam, pamiętam. Całkiem nieźle się to jako serial oglądało.

Doctor_Who:
Ja liczę jednak, że Moffat wróci od czasu do czasu by skrobnąć jeden czy dwa odcinki, bo pojedyncze historie wychodziły mu wyśmienite.

Też nie mam nic przeciwko temu, ale zrobienie go showrunnerem zawsze uważałem za błąd. W sumie chciałbym chyba powrotu Daviesa... Tylko czy się z pomysłów nie wypsztykał w międzyczasie?

A propos pomysłów Daviesa... O tym słyszałeś?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wizards_vs_Aliens
http://www.youtube.com/watch?v=yTW1FJydb48 - trailer
http://www.imdb.com/title/tt2491332/
http://wizardsvsaliens.wikia.com/ - wiki

ps. Jeszcze a propos:
Doctor_Who:
(linka ni podam, bo forum nie lubi nawiasów w końcach linków, szukajcie pod "Exile").

By uniknąć takich kłopotów wystarczy nawiasy (i parę innych znaków) kodować procentowo. Dla nawiasu zamykającego takim kodem jest %29.
Doctor_Who
Użytkownik
#473 - Wysłana: 11 Lis 2017 10:29:33 - Edytowany przez: Doctor_Who
Odpowiedz 
Q__:
By uniknąć takich kłopotów wystarczy nawiasy (i parę innych znaków) kodować procentowo. Dla nawiasu zamykającego takim kodem jest %29.

Dzięki, przyda się!
Q__
Moderator
#474 - Wysłana: 11 Lis 2017 10:34:33
Odpowiedz 
Doctor_Who

Chodzi Ci o nawiasy? To zobacz jak przeedytowałem w Twoim poście link źródłowy, by się nawias zamykał. Często tak poprawiam różne posty, tylko się nie przyznaję.
 Strona:  ««  1  2  3  ...  10  11  12  13  14  15  16 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Doctor Who w TVP1

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!