USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Grand Admiral Thrawn vs. Jean Luc Picard
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  »» 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#91 - Wysłana: 28 Lip 2006 14:55:41
Odpowiedz 
theczarek

to niechodzi o niechęć tylko o protokoły pierwszego kontaktu wg których kapitam może zrobić dokładnie tyle ile druga strona tj przeskanować jeśli został przeskanowany, podnieśc osłony jęsli tamten podniósł ukatywnić broń... etc.

Ale taka doktryna nie ma sensu wobec silnie uzbrojonej i konfrontacyjnie nastawionej rasy, której broń jest w stanie zniszczyć okręt Federacji jednym strzałem... Wtedy na odpowiedz jest już od dawna za późno...
Picard
Użytkownik
#92 - Wysłana: 28 Lip 2006 15:14:59 - Edytowany przez: Picard
Odpowiedz 
theczarek

kontaktu wg których kapitam może zrobić dokładnie tyle ile druga strona tj przeskanować jeśli został przeskanowany, podnieśc osłony jęsli tamten podniósł ukatywnić broń... etc.

Wedle słów Saaviki wypowiedzianych w ST II zgodnie z protokolem Floty: jesli do okretu Federacji zbliza sie statek nie nawiazujacy kontaktu obowiazkiem kapitana jest zarzedzenie oglosic zlotego alarmu i rozkazanie podniesienia oslon...
Q__
Moderator
#93 - Wysłana: 28 Lip 2006 15:20:47
Odpowiedz 
Picard

jesli do okretu Federacji zbliza sie statek nie nawiazujacy kontaktu obowiazkiem kapitana jest zarzedzenie oglosic zlotego alarmu i rozkazanie podniesienia oslon...

Czyli to jednak ma sens. Reguły, o których wspomniał theczarek dotyczą tylko tych Obcych, z którymi da się rozmawiać... To ma sens - dzięki temu nie doszło by do czegoś takiego jak wybuch wojny z Minbari w "sąsiedniej lini czsu" - w B5...
Q__
Moderator
#94 - Wysłana: 1 Sier 2006 08:14:53
Odpowiedz 
Ciekawa informacja o kolejnej powieści T. Zahna, twórcy postaci Admirała:

Timothy Zahn, znany głównie ze swoich książek (niezłych) ze świata Gwiezdnych Wojen, pisuje jednak często powieści samodzielne. Jedną z nich, ostatnio wydaną, jest "Manta's Gift". Opowiada o rasie Qanska żyjącej w atmosferze Jowisza - istot podobnych do mant (zwanych też diabłami morskimi). Łącznikiem między ludźmi i Qanska ma być pewien sparaliżowany młody człowiek, który zgadza się na przeszczep swojego mózgu do embriona Qanska. Po narodzeniu przyjmuje imię Manta i stara się poznać nową społeczność. Okazuje się, że przysług oczekuje od niego i ludzkość, i Qanska - ludzie chcą poznać tajemnicę napędu międzygwiezdnego (bo Qanska nie pochodzą z Jowisza, ale są przybyszami). Qanska także mają problemy, które Manta może pomóc rozwiązać. Interesujący jest świat Qanska, ekosystem, obyczaje, rozwój biologiczny. ... Powieść czyta się przyjemnie, obca rasa jest ciekawa, przygody dramatyczne, problemy poważne. Do przeczytania.
Q__
Moderator
#95 - Wysłana: 12 Gru 2007 10:07:50 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Ciekawy versus osadzony w czasach młodego Thrawna i dojrzałęgo Picarda:
http://bbs2.stardestroyer.net/Archive/viewtopic.ph p?p=26

(O obu panach nie ma jednak mowy...)
Picard
Użytkownik
#96 - Wysłana: 12 Gru 2007 17:37:55
Odpowiedz 
Q__

stardystroyer.net? To Ci co nie maja zielonego pojecia o Star Trek a mimo to na niego psiocza starajac sie udowodnic,ze w porownianiu do ST ich Star Wars najlepszy jest? Nie znasze fanatykow... nie ma jakiegos opowiadania pisanego przez ludzi, ktorzy zarowno do Star Trek jak i do Star Wars odnosza sie z jednakowym szacunkiem?
Q__
Moderator
#97 - Wysłana: 12 Gru 2007 20:16:18
Odpowiedz 
Picard

To Ci co nie maja zielonego pojecia o Star Trek a mimo to na niego psiocza starajac sie udowodnic,ze w porownianiu do ST ich Star Wars najlepszy jest?

Zainteresował mnie versus od strony technicznej, nie ideologicznej...

nie ma jakiegos opowiadania pisanego przez ludzi, ktorzy zarowno do Star Trek jak i do Star Wars odnosza sie z jednakowym szacunkiem?

Zdarzały się... Choćby cały Furry Conflict, który ze 2 razy linkowałem...
Darklighter
Użytkownik
#98 - Wysłana: 12 Gru 2007 20:45:31 - Edytowany przez: Darklighter
Odpowiedz 
Choćby cały Furry Conflict, który ze 2 razy linkowałem...

Albo "The Last Bastion" - ma happy end dla obu stron.
Q__
Moderator
#99 - Wysłana: 12 Gru 2007 23:51:00 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Darklighter

"The Last Bastion"

W całości:
http://www.youtube.com/watch?v=VYzd6eu9GtU
http://www.youtube.com/watch?v=6SIMuYRJT5c
http://www.youtube.com/watch?v=LffwuCUbLGc
http://www.youtube.com/watch?v=_wyFpqhXZlY
http://www.youtube.com/watch?v=YB1qv6C9Zbo
http://www.youtube.com/watch?v=7emjNhsGNZ8

ps. przy czm wśród twórców filmiku jest sporo ludzi ze stardestroyera, a sam film sugeruje sporą przewagę techniczna (i intelektualną) przedstawicieli Imperium...
Borlog
Użytkownik
#100 - Wysłana: 13 Gru 2007 00:05:34
Odpowiedz 
Thrawn to jednak troszkę przekombinowany osobnik co prawie się nie myli a i tak tylko dlatego ze Zahn nie mógł dopuśić do klęski Nowej Republiki. Do tego usilnie nie chciał go plamić niepotrzebnie krwią . No i stad te wszystkie chore kulty imperialofilów co to lubią czarne wdzianka bąz biale plastiki. A Kirka na drania napuścic , jak mu przywali piąchą to zapomni o tych swoich genialnych planach.....
Picard by sie tylko rozgadał i skończyłoby się tyko na popijaniu kawki....
Q__
Moderator
#101 - Wysłana: 13 Gru 2007 00:30:57
Odpowiedz 
Borlog

Thrawn to jednak troszkę przekombinowany osobnik co prawie się nie myli a i tak tylko dlatego ze Zahn nie mógł dopuśić do klęski Nowej Republiki. Do tego usilnie nie chciał go plamić niepotrzebnie krwią .

IMHO b. interesująca postać. Genialny gracz jak wyjęty z kart "Fundacji" Asimova...

Picard by sie tylko rozgadał i skończyłoby się tyko na popijaniu kawki....

Ależ jaka by to była przyjemność posłuchać dialogu takich dwóch intelektualistów, którzy w dodatku spory kawał Kosmosu widzieli...
Q__
Moderator
#102 - Wysłana: 15 Gru 2007 17:21:35 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Swoją droga mozliwości obu panów mozna chyba porównać w sposób jak najbardziej wymierny. Oficjalny crossover (na poziomie CCG) stał się faktem:

http://starwars.wikia.com/wiki/InQuest_Gamer_39

ps. a TO konkurencja dla "The Last Bastion" - filmy z serii "Bridge Commander":
http://www.youtube.com/watch?v=YC_ZxpbCh-s&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=WpOyBqkgai4
http://www.youtube.com/watch?v=AY_m3kvyqCs - póki co jest tylko trailer
Q__
Moderator
#103 - Wysłana: 14 Cze 2008 02:09:36
Odpowiedz 
Mówiliśmy tu o ideologii Jedi...

Otóż przeczytałem sobie "Nadchodzącą burzę" (dobrze znanego i Warsies i Trekerom) A.D. Fostera:
http://starwars.wikia.com/wiki/The_Approaching_Sto rm
http://starwars.polter.pl/Nadchodzaca-Burza-Alan-D ean-Foster-c3674
(Powieść osadzoną w świecie SW, w czasach zbliżonych do EP II.)

I zwróciłem uwagę na to jak bardzo ideologia Jedi z czasów starej Republiki przypomina (mimo wszelkich róznic związanych np. z użyciem Mocy) ideologie GF. Kapitan Picard i Jedi Luminara Unduli mogliby sobie podać ręce.

ps. o w/w pani rycerz:
http://starwars.wikia.com/wiki/Luminara_Unduli

ps.2. Tuki Anvareth gdzieżeś?
Picard
Użytkownik
#104 - Wysłana: 14 Cze 2008 11:09:11
Odpowiedz 
Q__

Widze, że uparcie fantaziujesz nad starciem obu panow - problem w tym, ze nie specjalnie sa oni kompatybilni jako, iz nie tylko pochodźą oni z calkiem innych uniwersow ale tez jeden jest postacia ze srebrnego ekranu, a drugi postacia ksiazkowa. TV i ksiazki to jednak troche inne media. Wielka szkoda,ze Lucas zamiast krecic swoj serial SW w realiach pomiedzy EP III a EP IV - jak uprzednio zapowiadal - znow bawi sie w wojny klonow. Jesli zrealizowany byl by pierwotny pomysl na fabule serii moze w koncu na ekranie mignlo by ten caly Thrawn.
Q__
Moderator
#105 - Wysłana: 14 Cze 2008 11:11:53 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Picard

Widze, że uparcie fantaziujesz nad starciem obu panow

Oj, chyba niedokłądnie ostatni post przeczytałeś, tam bynajmniej nie o obu panach mowa była...

ps. Wywiad z A.D Fosterem:
http://www.writerswrite.com/journal/apr02/foster.h tm
Q__
Moderator
#106 - Wysłana: 17 Lis 2011 17:18:01 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
O najwybitniejszych kosmicznych taktykach z SF:
http://io9.com/377131/the-greatest-space-strategis ts-in-military-history
http://www.bautforum.com/archive/index.php/t-57958 .html
(Chwalą m.in. Thrawna, ale i... Sisko.)
Toudi
Użytkownik
#107 - Wysłana: 17 Lis 2011 17:45:43 - Edytowany przez: Toudi
Odpowiedz 
Mnie tam brakuje Honor Harrington i Hamisha Aleksandra z książek Webera.
Kpt Johna "Black Jack" Geary, Campella z Zaginionej Floty, że zacytuję sam siebie:
Moi:
gdy pod koniec "podróży" zapasy floty nagle ulegają wyczerpaniu, nikt nie jest wstanie pojąć dlaczego, przecież komputer to wyliczył, miało starczyć a nawet zostać w zapasie... Okazuje się, że Geary jest "zbyt dobrym" dowódcą, za dużo lata, za mało traci okrętów jak na obecne standardy i trzeba przepisać program specjalnie pod niego.

Q__
Moderator
#108 - Wysłana: 17 Lis 2011 18:11:32
Odpowiedz 
Toudi

Toudi:
Kpt Johna "Black Jack" Geary

"Black Jack", my hero .
Q__
Moderator
#109 - Wysłana: 22 Paź 2012 20:15:08 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Przykład fatalnie ustawionego versusa: Thrawn vs Khan:
http://bbs.stardestroyer.net/viewtopic.php?f=2&t=4 6583
Facet, który nie był w stanie wyjść poza dwuwymiarowe myślenie strategiczne swoich czasów i fizycznych uwarnkowań, zderzony z facetem, który umiał wydedukować strategie różnych gatunków z ich biologiczno-kulturowych uwarunkowań...

(Owszem, pomysłodawca robi zastrzeżenie, że chodzi niby o Khana, który dostał czas na nauczenie się, ale...)

Inna rzecz, że zastanawiam się teraz czy Khan dając się tak łatwo podejść nie wyszedł jednak na strasznego lamera, no ale Thrawn, też w sumie się nie popisał dając się tak zabić ochroniarzowi. Niby w obu wypadkach lekcja, że arogancja nie popłaca, ale strasznie komiksowe to wszystko (tam też niepokonanych superłotrów pokonuje się na koniec najprostszymi sztuczkami)...
Q__
Moderator
#110 - Wysłana: 28 Kwi 2013 02:53:42 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#111 - Wysłana: 17 Maj 2013 04:05:18
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#112 - Wysłana: 3 Lis 2015 01:17:16
Odpowiedz 
Heh, ktoś zestawił tego samego versusa co ja po latach, tylko strasznie przekombinował:
https://www.reddit.com/r/whowouldwin/comments/30pv cc/grand_admiral_thrawn_star_wars_eu_vs_jeanluc/

ps. A tu jeszcze mała (miejscami dwuznaczna, gdy schodzi na midi-tfu) pochwała Thrawn Trilogy:
http://www.tor.com/2013/02/28/how-zahns-heir-to-th e-empire-turned-star-wars-into-science-fiction/
mozg_kl2
Użytkownik
#113 - Wysłana: 3 Lis 2015 17:27:15
Odpowiedz 
ten temat może stanowić dobry punkt wyjścia do crossoveru. Nasza galaktyka czasów post dominium vs galaktyka czasów thrawna.
Q__
Moderator
#114 - Wysłana: 3 Lis 2015 19:51:16
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
Nasza galaktyka czasów post dominium vs galaktyka czasów thrawna.

No, to był mój początkowy fanowski pomysł na idealne zderzenie ST z SW. Dziś wolałbym chyba naszą Galaktykę (w wersji ST) - owszem - czasów post-NEM, ale Odległą Galaktykę ery Legacy (po zakończeniu komiksów) z Thrawnem powracającym jednak (jak kiedyś zapowiadał) w postaci cudownie odnalezionego klona (w końcu Mara Jade była prawie pewna, że ten z Hand of Thrawn nie był jedyny). Ot, tak w roli zwieńczenia dwu pierwotnych linii czasu.
mozg_kl2
Użytkownik
#115 - Wysłana: 3 Lis 2015 21:46:54
Odpowiedz 
Q__:
No, to był mój początkowy fanowski pomysł na idealne zderzenie ST z SW. Dziś wolałbym chyba naszą Galaktykę (w wersji ST) - owszem - czasów post-NEM, ale Odległą Galaktykę ery Legacy (po zakończeniu komiksów) z Thrawnem powracającym jednak (jak kiedyś zapowiadał) w postaci cudownie odnalezionego klona (w końcu Mara Jade była prawie pewna, że ten z Hand of Thrawn nie był jedyny). Ot, tak w roli zwieńczenia dwu pierwotnych linii czasu.

to był mój drugi pomysł. Jednak Imperium w ery dziedzictwa jest zbyt silne na federacje post nem. Natomiast pojedynek Federacji postnem i imperium ery thrawna byłby starciem dwójki wyrównanych graczy.
Q__
Moderator
#116 - Wysłana: 3 Lis 2015 22:12:37
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
Jednak Imperium w ery dziedzictwa jest zbyt silne na federacje post nem.

Pomijając już znany spór o to czy w ogóle da się te siły porównać... Poczekaj do końca serii komiksowej z wnioskami.
Picard
Użytkownik
#117 - Wysłana: 4 Lis 2015 01:00:49
Odpowiedz 
Picard wygrywa przypominając Thrawnowi, że ten został wymazany z egzystencji na mocy decyzji Disney'a, jako iż nie jest już częścią kanonu SW, i zapewne nigdy nią nie był jeśli wierzyć słowom Lucasa.

Ale tak na serio to ostatnimi czasy, w końcu wypożyczyłem sobie z biblioteki parę książek z Thrawnem, to mimo, że jest on dobrym antagonistą i pewnie z pacyfistycznym Picardem by wygrał, to jednak szału na tą postać nie mam - brakuje tej postaci głębi, już uważam, że taka Mara Jade była pod tym względem ciekawsza.
Q__
Moderator
#118 - Wysłana: 4 Lis 2015 02:49:08 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Picard

Picard:
Picard wygrywa przypominając Thrawnowi, że ten został wymazany z egzystencji na mocy decyzji Disney'a, jako iż nie jest już częścią kanonu SW, i zapewne nigdy nią nie był jeśli wierzyć słowom Lucasa.

Na co Thrawn odpowie, że wedle niektórych interpretacji tego co w ST XI zaszło Picard został również wymazany przez Abramsa, więc jadą na tym samym wózku.

A w dodatku to on ma teraz większe szanse na powrót:
http://mynockmanor.com/grand-admiral-canon-to-be-o r-not-to-be-so-artistically-done-again/

Picard:
brakuje tej postaci głębi, już uważam, że taka Mara Jade była pod tym względem ciekawsza.

Co do braku głębi... Poniekąd - acz nie do końca - masz rację... Zahn znany jest, mianowicie, z tego, że jako autor zaczynający od poważniejszej SF (i to nawet z sukcesem) choć przekwalifikował się głównie na SW świadomie unika narracji z punktu widzenia Obcych uznając, że muszą być w jakimś stopniu dla człowieka niepojmowalni, więc wchodzenie ich skórę byłoby nieuprawnione. Dlatego Thrawna - choć humanoid i o ludzkich, w sumie, korzeniach - poznajemy tylko przez jego czyny i wypowiedzi, a Marę Jade - jako człowieka (nawet jeśli Dark Jedi, potem Jedi) mamy okazję poznać lepiej, dowiadując się co dokładnie myśli i czuje...
Picard
Użytkownik
#119 - Wysłana: 27 Lip 2016 15:22:11
Odpowiedz 
Swoją droga dziwię się, że nie było o tym szerzej mowy na forum ale już wiadome jest Ci zapewne, że Thrawn powrócił do łaska stając się postacią kanoniczną. Nie tylko pojawia się w trzecim sezonie serialu Rebels, ale też doczekał się własnej, 100% kanonicznej powieści, autorstwa samego Timothy Zahn'a. Szczególnie cieszy fakt, że cechy charakteru wielkiego admirała, wydają się być nie zmienione - i teraz będziemy mogli porozmawiać o starciu Picarda z Thrawnem, posługując się kanonicznymi danymi. Trochę szkoda, że Trek nie miał takiego złoczyńcy - mimo całej sympatii do Khana, to brakowało mu zdolności do analizowania przeciwników jaką odznacza się Thrawn. Po przeczytaniu większości powieści z Thrawnem zaczynam rozumieć twoją sympatię do tej postaci - taki profesor Moriarty w kosmosie. Ciekawe czy konfrontacja Picarda z Thrawnem, skończyła by się identycznie jak ostateczna konfrontacja Sherlock'a z Moriartym - jeden mógł by powstrzymać drugiego jedynie za cenę własnego życia?
Q__
Moderator
#120 - Wysłana: 27 Lip 2016 15:37:18
Odpowiedz 
Picard

Picard:
Swoją droga dziwię się, że nie było o tym szerzej mowy na forum

Było - wspominali o sprawie mozg_kl2, Darklighter, Peterski, wspominałem ja. O powieści też była mowa...

Picard:
teraz będziemy mogli porozmawiać o starciu Picarda z Thrawnem, posługując się kanonicznymi danymi.

Eeetam, nowy kanon SW to coś jak Kelvin Timeline... Ogląda się, czasem lubi, ale to już nie to...

Picard:
Po przeczytaniu większości powieści z Thrawnem zaczynam rozumieć twoją sympatię do tej postaci - taki profesor Moriarty w kosmosie.

Yyy, przecież on był modelowany na Sherlocku...
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  »» 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Grand Admiral Thrawn vs. Jean Luc Picard

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!