USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / "Warhammer 40.000" i "Battlefleet Gothic" - SF to czy fantasy
 Strona:  1  2  3  4  5  6  »» 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#1 - Wysłana: 15 Cze 2006 18:31:26 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Nie jestem zapalonym graczem w RPG i podobne rzeczy ;, acz mam w tym temacie niejaką orientację. Ostatnio zainteresował mnie świat 40.000 z serii gier firmy Games Workshop. Jest to świat fantasy przeniesiony w spaceoperową przyszłość. Ponieważ jednak jest to temat leżący na pograniczu SF (acz ośmieliły mnie w tej kwestii dyskusje o "mistycznym" B5), proponuję rozważania o wszysatkich jego aspektach (porównania np. mozliwości statków i broni z tymi z ST, SW, BSG itd., porównania Obcych z różnych serii, rozważania czy bardziej to SF czy "bujda") zamknąć w jednym topicu...
Anonim
Anonimowy
#2 - Wysłana: 15 Cze 2006 20:39:38
Odpowiedz 
Anonim
Anonimowy
#3 - Wysłana: 15 Cze 2006 20:42:52
Odpowiedz 
HgW
Anonimowy
#4 - Wysłana: 15 Cze 2006 20:57:45
Odpowiedz 
Q__

tytuł drugiej gry to Battlefleet Gothic, nie rzaden Gothic
theczarek
Użytkownik
#5 - Wysłana: 15 Cze 2006 21:16:35 - Edytowany przez: theczarek
Odpowiedz 
Pewnie nikt ci nie napisał, bo nikt sprawy nie zna

Oj coś nie docniasz fanów ST.

Q__


Warhammer ogólnie wyszedł w dwóch wersjach - WH Fantasy i WH 40000. Pierwszy dzieje się w typowym świecie fantasy ze smokami magią itp. Jest RPG (WH Fantasy RPG)osadzone w tym świecie oraz figurkowa gra bitwna (WH Fantasy Battle bodajże).

WH 40000 to przeniesienie wcześniejszego świata w kosmos. Jest raczej mało naukowy i ogólnie słabo znany pod kątem zwykłego życia gdzyż w tym świecie osadzona jest tylko gra bitewna (O ile wiem nie ma RPG - poza pracami fanowskimi).


Do tego dochodzi WH Battle Gothick (nie jestem pewien dokładnego tytułu). I właćiwie to tylko tu świat można porównywać pod kątem możliwości jednostek z B5 czy ST.
Jest to gra bitewna rozgrywana na hexowej planszy - jednostkami są statki kosmiczne (w innych grach z WH walczymy armią lądową)
O tej grze jednak niewiele wiem bo w Polsce chyba nikt w to nie gra na wększą skalę. (A przynajmniej nikogo nie spotkałem)
Gothic miał być odpowiedzią GW na grę Full Thrust która w Polsce przeszła bez echa (a której sam jestem zagorzałym zwolennikiem). Zapraszam na Avangardę gdzie będę prezentował tę grę - można ją łatwo dostosować do grania w realiach ST.


WH 40000 porównania z B5 raczej nie wytrzyma - jest dużo mniej naukowy a teoria dorabiana jest trochę na siłę (Space Marines są silni bo modyfikowani genetyczni, Orków jest dużo bo mają biologię grzyba itp).

Ja osobiście od WH 40000 wolę Battletecha - świat Mechworriora jest znacznie bardziej SF a jako gra figurkowa jest dużo tańszy.

Więcej tu

Ze światów RPG do B5 najbardzie podobny Fading Suns - Gasnące Słońca. Genialny RPG który z powodzeniem prowadzę już ok 6 lat i jeszcze mi się nie znudził.
Niestety nie podam linku bo brak dobrej strony. Zainteresowanych zapraszam na Avangardę gdzie chętnie porozmawiam z zainteresowanymi tym światem.
Q__
Moderator
#6 - Wysłana: 15 Cze 2006 21:19:09 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
theczarek

Nie twierdziłem, że WH40.000 jest naukowy jak B5, bo nie jest (jest to świat oparty głównie na magii, technobełkot to dodatek), tylko, że dyskusja o "mistycznym" serialu skłoniła mnie do stworzenia topica o o wiele bardziej "mistycznej" grze i tyle...

Warhammer ogólnie wyszedł w dwóch wersjach - WH Fantasy i WH 40000

Wiem... Tamten drugi znam o niebo lepiej...

Fading Suns - Gasnące Słońca. Genialny RPG

Znam, choć dla mnie raczej "Diuno"-podobny
theczarek
Użytkownik
#7 - Wysłana: 15 Cze 2006 21:26:54
Odpowiedz 
Aaa GS są głębokie i bogate. Ciągną z wielu żródeł:
Upadek cywilizacji z Asimova (Historia Bastionu nawiązuje do Fundacji bardziej bezpośrednio), szlachta z Diuny, a wśród innych inspiracji Bridges wymienia również Gene'a Wolfa.

Z B5 kojażą mi się rasy:
Obunowie - Mimbari
Vau - Vorlonowie
Symbionci -Cienie (poza tym Borg, Obcy i wszystko co najgorsze hehe)

I polityczny charakter świata.
Q__
Moderator
#8 - Wysłana: 15 Cze 2006 21:30:49 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
W "Diunie" i "Fundacji" też było duużo polityki....

wymienia również Gene'a Wolfa

Owszem, podobieństwa do "Cienia kata" i reszty tego cyklu są, tak samo jaki do "Księgi Długiego Słońca"...

ps. WH40k też jest zresztą b. eklektyczny:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Warhamm er40000
theczarek
Użytkownik
#9 - Wysłana: 16 Cze 2006 10:24:18 - Edytowany przez: theczarek
Odpowiedz 
Wracając do głównego tematu.

Własnie wszedłem na oficjalną strone BF Gothic.
Troche tam mało informacji. Jedyne obrazki statków jakie wygrzebałem wyglądają jak miasta w kosmosie. Najbardziej kojażą mi się z z tekstem z komiksu 48 stron(ostatniej częsci)
"Gdzie to ma przód? Tam gdzie zęby!

popatrzcie sami.
Q__
Moderator
#10 - Wysłana: 16 Cze 2006 12:20:58
Odpowiedz 
Trochę podobne do kształtów "Nostromo" z pierwszego "Aliena", ale to odległa inspiracja...
theczarek
Użytkownik
#11 - Wysłana: 16 Cze 2006 13:50:40
Odpowiedz 
Tylko, że Nostromo to latająca rafineria z tego co zrozumiałem z filmu. A tu mamy do czynienia z korentami wojennymi.
Q__
Moderator
#12 - Wysłana: 16 Cze 2006 14:25:44
Odpowiedz 
Owszem, ale mówię o podobieństwie gotycko-"budowlanych" kształtów,,,,

wyglądają jak miasta w kosmosie

Z zupełnie innej beczki: znasz cykl "Miasta w Kosmosie" Blisha? Uważam, że środkowe tomy b. podobne do ST...
theczarek
Użytkownik
#13 - Wysłana: 16 Cze 2006 14:35:14
Odpowiedz 
O cyklu słyszałem ale nie czytałem
Q__
Moderator
#14 - Wysłana: 13 Lip 2006 18:45:42 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
O cyklu słyszałem ale nie czytałem


Przeczytaj (może odpuszczając sobie "Będą im świecić gwiazdy") nie jest to wielka literatura, ale nie zawiedzesz się...
Q__
Moderator
#15 - Wysłana: 17 Sty 2007 16:45:34 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Anonim
Anonimowy
#16 - Wysłana: 17 Sty 2007 16:58:02
Odpowiedz 
Gra jest dobra, ale tylko dobra ;]. Owszem sporo ras, ale po pewnym czasie staje się monotonna ;[.
Hazral
Użytkownik
#17 - Wysłana: 17 Sty 2007 20:38:52
Odpowiedz 
Chyba kupie, muszę tylko obczaić gdzie najtaniej
Q__
Moderator
#18 - Wysłana: 17 Sty 2007 21:16:03 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Skoro już piszemy w tym topicu. Żałuję, że świat WH 40.000, który znam głównie ze (słabej) powieści Bayleya:
http://www.goodreads.com/book/show/459606.Eye_of_T error
jest światem gry i to nawet nie RPG. Jest to bowiem świat na tyle bogaty i mroczny, że gdyby ktoś napisał osadzoną w nim powieść "wyciskając go jak cytrynę" - czyli przedstawiając wszystkie jego aspekty otrzymalibyśmy powieść, ktora IMHO mogła by być ciekawsza nawet od (znakomitego przecież) "Dworca Perdido", a podobna do niego mrokiem i eklektyzmem.
Darklighter
Użytkownik
#19 - Wysłana: 18 Sty 2007 00:46:36
Odpowiedz 
RPGa opracowali fani w oparciu o zasady Warhammera fantasy:
http://www.goblin-online.net/fortyk/wfkrp.html
Sporo ciekawych opisów uniwersum. Warto przejrzeć.
Q__
Moderator
#20 - Wysłana: 18 Sty 2007 02:59:15 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Darklighter

RPGa opracowali fani w oparciu o zasady Warhammera fantasy:

Cóż, fani zawsze sobie jakoś poradzą

(Dzięki.)

A TU fragment powieści, od której zacząłem znajomość ze światem WH 40.000
http://www.blacklibrary.com/pdf/eyeofterror.pdf
i komiks osadzony w realiach wiadomej gry:
http://www.blacklibrary.com/titan/titanwarpedvisio n.pdf

I jeszcze słówko o Bayley'u, autorze "Oka...": jest to autor brytyjski zaliczany, wraz z J.G. Ballardem (autorem "Głosów czasu", "Zatopionego świata", "Crash"), B. Aldissem ("Cieplarnia", "Non stop", "Helikonia") i M. Moorockiem (opowiadanie "Ecce Homo", "Żołdak i zło świata", "Elryk", "Runestaff", "Gloriana") do brytyjskiej Nowej Fali. Choć Moorock uwazał go za najzdolniejszego i najinteligentniejszego z nich, nigdy nie odniósł takiego sukcesu u wymagających czytelników jak Ballard czy Aldiss, nigdy też nie odniósł sukcesu pisząc masówkę fantasy jak Moorock. Zasłynął (wydanym i u nas) "Kursem na zderzenie" - odjechaną, opartą na szalonych, lecz uzasadnionych w świetle uwczesnej wiedzy, pomysłach, (niestety dość toporną stylistycznie) hard SF opowiadającą o faszystowskiej dyktaturze, społeczeństwach mutantów, manipulacjach czasem na masową skalę, nieuniknionym "zderzeniu" dwóch cywilizacji żyjących na tej samej Ziemi w przeciwnych kierunkach czasu (!), rewolucji społecznej oraz kontakcie z potężnym Istnieniem Ukośnym (które mieści się w definicji Boga). A wszystko to przesycone terminologią fizyczną z jednej, a filozofią chińską z drugiej strony.
http://www.altamagusta.pl/k1257.html
Smutne, że autor tak zdolny napisał "Oko Terroru" tak kiepsko (choć paradoksalnie świat WH 40.000 "broni się" i umie zafascynować nawet tak nieudolnie opisany).
Q__
Moderator
#21 - Wysłana: 20 Maj 2007 11:53:46 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
W Polsce ukazała się właśnie powieść "Anioły Śmierci" Williama Kinga, dotąd znanego wyłącznie z utwórów ze świata Warhammera i Warhammera 40.000. Oto fragment na zachętę:
http://www.esensja.pl/ksiazka/prezentacje/tekst.ht ml?id=3974
prawdę mówiąc przygody Gotreka i Felixa były jednak znacznie lepsze...

ps. a to (anglojęzyczne) próbki tekstów W. Kinga
o Gotreku z Felixiem
http://www.blacklibrary.com/pdf/trollslayer.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/skavenslayer.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/daemonslayer.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/dragonslayer.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/beastslayer.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/vampireslayer.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/giantslayer.pdf
i Ragnarze Blackmane (ze świata WH40)
http://www.blacklibrary.com/pdf/spacewolf-omni.pdf
http://www.blacklibrary.com/pdf/wolfblade.pdf
Q__
Moderator
#22 - Wysłana: 22 Maj 2007 19:41:42
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#23 - Wysłana: 23 Maj 2007 20:18:10 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Space Marines są wśród nas

i kilka fajnych grafik ze świata WH40k:






oraz tablica ze spisem gatunków WH40:


ps. nadchodzi oficjalny WH40kRP

http://www.blackindustries.com/?template=40k
Pah Wraith
Użytkownik
#24 - Wysłana: 24 Maj 2007 15:24:52
Odpowiedz 
Te wielkie zbroje przypopominają mi zbroję w któej Kal El wrócił do Metropolis po śmierci z rąk sr. D.
Q__
Moderator
#25 - Wysłana: 24 Maj 2007 15:30:34 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Pah Wraith

Te wielkie zbroje przypopominają mi zbroję w któej Kal El wrócił do Metropolis po śmierci z rąk sr. D.

Może służyły za inspirację? WH40k jest sporo lat starszy od komiksu o śmierci Supermana. (BTW: ta śmierć Supka - kiedyś to była straszna sensacja, nawet dla takich "starców" jak ja, teraz pewnie sporo czytelników nawet nie pamieta że eS w ogóle ginął i "zmartwychwstawał"...) Same zaś zbroje zainspirowane były "Starship Troopers" Heinleina.

A wracajac do gry - dla mnie najciekawszym gatunkiem są Eldarowie - (cytując, w luźnym tłumaczeniu Wikipedię) tolkienowskie elfy przeciesione w kosmiczne realia...
Q__
Moderator
#26 - Wysłana: 26 Gru 2007 18:12:30
Odpowiedz 
Filmik dla miłośników WH40k w ogółe, a Space Hulka w szczególności:
http://www.youtube.com/watch?v=aViccm7dk94
Borlog
Użytkownik
#27 - Wysłana: 27 Gru 2007 19:26:57
Odpowiedz 
Od niedawna jest dostępna książka przedstawiająca początki świata W40:

http://www.copcorp.pl/modules.php?op=modload&name= News&file=article&sid=293

Jest trzydzieste pierwsze tysiąclecie. Pod łaskawymi rządami nieśmiertelnego Imperatora Imperium Człowieka rozciąga się na całą galaktykę. Nadeszła złota era odkryć i podboju. A jednak u zarania niezwykłego tryumfu Imperator opuszcza linię frontu, powierzając dowództwo Horusowi, ulubionemu i najbardziej zaufanemu spośród swoich synów. Wywyższa go do rangi Mistrza Wojny, ale czy młody idealista będzie w stanie udźwignąć brzemię, jakim jest realizacja wielkiego planu Imperatora? Czy zaskakujące wyróżnienie nie zasieje ziaren herezji w sercach jego braci? Wywyższenie Horusa to pierwszy rozdział epickiej sagi, opowiadającej dzieje Herezji Horusa, wojny domowej na galaktyczną skalę, która niesie zagrożenie istnieniu całej ludzkości.
Q__
Moderator
#28 - Wysłana: 27 Gru 2007 20:59:03 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Borlog

Od niedawna jest dostępna książka przedstawiająca początki świata W40

Może być ciekawe. Zwłaszcza z racji autora. (Tego od Gaunta.)

ps. A'propos Gaunta:
http://www.literatura.gildia.pl/tworcy/dan_abnett/ komisarz_gaunt/recenzja
Borlog
Użytkownik
#29 - Wysłana: 27 Gru 2007 22:22:27
Odpowiedz 
Q__
Może być ciekawe. Zwłaszcza z racji autora. (Tego od Gaunta.)

Nie tylko Abnet ale też i Graham McNeill, Ben Counter, James Swallow i inni. Jak dotąd 7 ksiąg o herezji powstało (8 w 2008)
Niestety saga wzbudziła radość tylko pośród warhamkowców - reszta SF nerdów tego nie zauważyła.
Szkoda też że Bolanda jak zwykle zapóżniona - ech czy kiedykolwiek doczekamy się Dark Apostle, Storm of Iron. Dosyc juz tych ograniczonych lojalistycznych głupców od Gaunta, prymitywnego Ragnara czy tego Ventrisa (o tym fanatyku inkwizytorze nie wspomnę). Czas na jedyny słuszny pumkt widzenia......
Q__
Moderator
#30 - Wysłana: 29 Gru 2007 15:55:19
Odpowiedz 
Borlog

Nie tylko Abnet ale też i Graham McNeill, Ben Counter, James Swallow i inni. Jak dotąd 7 ksiąg o herezji powstało (8 w 2008)

Prawdę mówiąc pozostałe nazwiska niewiele mi mówią...

Niestety saga wzbudziła radość tylko pośród warhamkowców - reszta SF nerdów tego nie zauważyła.

Bo książki według gier, filmów i seriali uchodzą za najsłabzszy sort literatury fantastycznej... Nie zawsze zasłużenie...
 Strona:  1  2  3  4  5  6  »» 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / "Warhammer 40.000" i "Battlefleet Gothic" - SF to czy fantasy

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!