USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Treknologia / Klasa Excelsior - nieśmiertelny staruszek
 
Autor Wiadomość
Picard
Użytkownik
#1 - Wysłana: 25 Sier 2005 12:57:03
Odpowiedz 
Jeden z najbardziej rozpoznawalnych i długowiecznych statków Floty , bierze swe początki z projektu okrętu , który miał być jako pierwszy w dziejach Federacji wyposażony w napęd transwarp. Czy wiadomo wam cokolwiek o przyczynach niepowodzenia wdrożenia tego typu napędu na Exelciorach ? Chyba nie była to wina Scottiego , który swym sprytnym sabotażem unieruchomił NX - 2000 mającego ścigać oryginalenego Enterprise ? CZy istnieją jakieś kanoniczne dane na temat zaniechania tego ambitnego projektu ? Prosze o odpowiedź i zapraszam do wpisywania wszelkich refleksji na temat klasy Exelcior !
waterhouse
Moderator
#2 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:03:02
Odpowiedz 
jest jedno ale - okręt jest gotowy, a nagle okazuję się że napęd nie działa- był pierwszy raz uruchamiany? Nie było lotów próbnych??

Poza tym być może transwarp GF wtedy a transwarp Borga to dwie zupełnie różne technologie. Może transwarp dla GF to po prostu modyfikacja napędu warp..
Slovaak
Użytkownik
#3 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:04:00 - Edytowany przez: Slovaak
Odpowiedz 
Z tego co ja wiem to silniki miały jakiś defekt i gdyby statek ruszył w transworp nie było by po nim co zbierac. Sprawa wyszła na jaw gdy szukano przyczyn nie wejscia w worp po ingerencji Scota.
Picard
Użytkownik
#4 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:04:02
Odpowiedz 
No wtedy była by chyba mowa o ulepszonym napędzie warp...
waterhouse
Moderator
#5 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:05:01
Odpowiedz 
No wtedy była by chyba mowa o ulepszonym napędzie warp...

...który został nazwany transwarp
Picard
Użytkownik
#6 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:06:47
Odpowiedz 
Chyba nie bo wówczas technologie używaną do podróży międzygwiezdnych stosowaną prze Borga Federacja określiła by innym mianem...
Pah Wraith
Użytkownik
#7 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:09:49
Odpowiedz 
No, nie wiem. Czy nazwa transwarp nie pochodzi od Borga? A poza tym wiele na to wskazuje. Przepisanie skali warp przypada gdzieś tak na przełom wieków.
Picard
Użytkownik
#8 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:18:20
Odpowiedz 
Exelcior powstał na długo przed kontaktem Federacji z Borg.
waterhouse
Moderator
#9 - Wysłana: 25 Sier 2005 13:54:09 - Edytowany przez: waterhouse
Odpowiedz 
Z tego co ja wiem to silniki miały jakiś defekt i gdyby statek ruszył w transworp nie było by po nim co zbierac.

i wynikło to tak późno? Czyli budujemy okręt - w pełni wyposażony, 100% kompletny, który nigdy nie używał głównego napędu? To idiotyczne.

Chyba nie bo wówczas technologie używaną do podróży międzygwiezdnych stosowaną prze Borga Federacja określiła by innym mianem...

być może termin "transwarp" został po prostu zapomniany - jako np. ślepa uliczka w budowie napędów warp, wynik błędnej teorii itd...

Po spotkaniu z Borg uznano że to właśnie "transwarp" najlepiej pasuje - bez nawiązań do Excelsiora...
elbereth
Moderator
#10 - Wysłana: 25 Sier 2005 14:06:40
Odpowiedz 
moze termin transwarp znaczy po prostu "lepszy warp" bez wzgledu na technologie czy róznice w uzyskiwanch predkosciach (excelssior - borg)
waterhouse
Moderator
#11 - Wysłana: 25 Sier 2005 14:13:11 - Edytowany przez: waterhouse
Odpowiedz 
moze termin transwarp znaczy po prostu "lepszy warp"

być może- w excelsiorze mogła to być próba przełamania ograniczeń ówczesnego napędu warp - nie do końca udana, ale po modyfikacjach okazało się że to jeden z najbardziej udanych okrętów w historii GF

Poza tym skoro GF dysponowała już wtedy prototypem borgowego transwarp, to dlaczego ten napęd i jego właściwośći był dla niej tak wiekim zaskoczeniem - no i dlaczego taki projekt nie był później rozwijany?
Pah Wraith
Użytkownik
#12 - Wysłana: 25 Sier 2005 14:13:43
Odpowiedz 
Trans- znaczy chyba "ponad" czy też "poza" (niech ktoś poratuje i przypomni).

Co do mojej uwagi o Borgu, to miałem na myśli że Flota nazwała tak nowy, wydajniejszy system warp, a Borg nazwał to sobie tez transwarp, zupełnie niezależnie od siebie. Stąd nasze Feeracyjne określenie napędu okrętów Borg jest przeniesione z ich języka.
Picard
Użytkownik
#13 - Wysłana: 25 Sier 2005 14:26:36
Odpowiedz 
Słyszałeś o tym by jakie kolwiek cywilizacje nazywały dwa różne wynalazki w ten sam sposób ? To raczej mało prawdopodobne , tym bardziej , że rodzimym językiem Borga na pewno nie jest angielski...
Sparrow
Użytkownik
#14 - Wysłana: 25 Sier 2005 14:33:17
Odpowiedz 
Ale uniwersalne tłumacze przekładają nazwę borgowską napędu na najbardziej jej odpowiadającą nazwę federacyjną. Może po borgowemu brzmi to np: #%$*$^#$*(
waterhouse
Moderator
#15 - Wysłana: 25 Sier 2005 14:40:21 - Edytowany przez: waterhouse
Odpowiedz 
Słyszałeś o tym by jakie kolwiek cywilizacje nazywały dwa różne wynalazki w ten sam sposób

dla mnie wyglądało to tak:

w czasach Kirka pracowano nad nową, rewolucyjną metodą napędu, zbliżoną jednak do warp - inżynierowie nazwali ją "trans"warp ( przebicie warp n na ich skali, dla nas to byłoby przebicie np. 9.0 ). Projekt jednak nie wypalił do końca -nie tak jak się spodziewano, ale był na tyle udany że takie napędy instalowano później na wszystkich okrętów GF, co już wymagało zmiany skali warp. Nie było to jednak tak przełomowe rozwiązanie jak sie spodziewano- więc dla wygody GF została przy starej nazwie.

Ileśtam lat później federacyjny tłumacz szuka nazwy dla napędu Borg - jaka jest najlepsza wersja? Coś trans"warp" - a tym razem jest to rzeczywiście "trans".
Picard
Użytkownik
#16 - Wysłana: 23 Mar 2006 12:33:04
Odpowiedz 
Odnośnie klasy Exelcior bardzo ciekawe jest rozróżnienie tego typu okrętów na określone odmiany. Jeśli można w tej dziedzinie werzyć bazie danych USS Phoenixa zozróżnia się typy Alfa, Beta i Delta, z których ostatni był wdrażany do produkcji od 2364 roku. Czy mam przez to rozumieć, iż osławiona Lakota jest właśnie okrętem tego właśnie rodzaju, który to ma zastąpić starsze Exelciory? Czy też może jest odosobnionym przypadkiem? Jeśli nie i -nadal- będziemy dawali wiare bazie Phoenixa, możemy wywnioskować,iż ostatnie 10 okrętów klasy Exelcior będzie się mogło najpewniej poszczycić wyposażeniem i specyfikacjami właściwymi dla statków pokroju USS Lakoty. Co o tym myślicie?
reyden
Użytkownik
#17 - Wysłana: 23 Mar 2006 12:48:57
Odpowiedz 
Ewidętny błąd m jak i wiele innych w tej bazie np. tekst o tym że prace nad USS Prometheus rozpoczeły się tuż po stracie ENT-C .

Z tego co wiem to Lakota kanonicznie tylko 1 - włąsnie USS Lakota , innych nie było widac na ekranie , a co do tego czemu nie są moderniozwane kolejne - to wg. TM-a do DS9 łątwiej jest zbudowac 3 Defianty ( i taniej ) niż zmodernizować 1 Excelsiora , w dodatku po modernizacji Lakota traci sporo se swoich możliwości naukowych - ale to sa dnae z TM , kóry już nmie jest kanonem .

Btw. twóry ww. bazy zjedli chyba jędną literkę greckiego alfabetu albo Lakota wg. nich jest czwartą wersją Excelsiora
Picard
Użytkownik
#18 - Wysłana: 23 Mar 2006 13:02:17
Odpowiedz 
Może w planach były cztery wersje ale ze względun na koszt produkcji skonstrułowano jedynie trzy z nich? Co do Lakoty, to jednak jeśli istnieje najnowsza wersja Exelciora to wspomniany okręt winnien być jej prototypem. Trudno sobie wyobraźić bowiem by był on jedynym w swoim rodzaju statkiem...
Pah Wraith
Użytkownik
#19 - Wysłana: 23 Mar 2006 21:37:56
Odpowiedz 
Crash Test
Anonimowy
#20 - Wysłana: 23 Mar 2006 22:10:07
Odpowiedz 
Kto pierwszy nazwal naped BORG trans warp ?
Jesli nazwa padla z ust BORG to mogl byc to wynik przeskanowania wczesniej jezykowej bazy danych fed.
Q__
Moderator
#21 - Wysłana: 24 Maj 2013 08:58:44 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
W sumie pojawia się pytanie na ile Excelsiory z XXIV wieku przypominają budową wewnętrzną te XXIII-wieczne, a na ile już tylko sam ich szkielet pozostał ten sam.

W końcu - jak wiemy z kanonu - przeskok technologiczny pomiędzy XXIII, a XXIV wiekiem jest tak duży, że potrafił wpędzić w konfuzję samego O'Briena (jak by nie było służącego długo na flagowcu, potrafiącego doprowadzić do kompatybilności technologie federacyjną i cardassiańską, wykładającego potem w Akademii, a więc - było, nie było - nie inżynieryjnego ułomka):
http://www.youtube.com/watch?v=PLomKdClGhs
Owszem, niby TOS dzieli od ST III parę dziesięcioleci, ale...

ps. Jasne, że na upartego da się wymyślić wszystko, choćby i to, że pomiędzy TOS, a TOSowymi filmami dokonał się gwałtowny przeskok technologiczny, a potem, aż do końca XXIV wieku rozwój technologii zwolnił tempa (zmiany stały się ilościowe raczej niż jakościowe), albo, że GF utrzymuje - w ramach SCE (Starfleet Corps of Engineers, gdyby kto nie wiedział) - jakąś osobną "kastę" inżynierów-excelsiorowców nauczonych posługiwania się archaicznymi technologiami (kierowaną zapewne przez Scotty'ego, jak nic)... Ba, można nawet - podpierając się pewnymi ekranowymi faktami (np. osiągami klasy Constitution zarówno przed jak i po reficie) - dowodzić, że technologie XXIV wieku są w istocie słabsze od tych o stulecie wcześniejszych i, że przez ów wiek wymyślono tylko alternatywne - może bardziej komfortowe - sposoby osiągania tych samych, nawet ciut słabszych, efektów, bo postęp szedł w kierunku zwiększania federacyjnej wygody, nie potęgi. Włóżmy to wszystko jednak między bajki.
Q__
Moderator
#22 - Wysłana: 2 Sty 2018 15:48:29
Odpowiedz 
Analiza EAS poświęcona modelom studyjnym Excelsiorów:
http://www.ex-astris-scientia.org/articles/excelsi or-model.htm
Q__
Moderator
#23 - Wysłana: 26 Kwi 2018 10:48:05
Odpowiedz 
Lore reloaded o klasie Excelsior:
http://www.youtube.com/watch?v=4TC4A-PNiyg
Q__
Moderator
#24 - Wysłana: 4 Cze 2019 16:47:11
Odpowiedz 
O Excelsiorach po raz kolejny:
http://www.youtube.com/watch?v=lWxuKMXV-nk
 
USS Phoenix forum / Treknologia / Klasa Excelsior - nieśmiertelny staruszek

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!