USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Treknologia / Voth vs Borg
 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#1 - Wysłana: 11 Wrz 2018 17:44:15
Odpowiedz 
A może tak pojedynek dwu zaawansowanych, a tkwiących w stagnacji (min. posądzanych o to) cywilizacji z Kwadrantu Delta, czyli Voth i Borga? Jak sądzicie, kto wygra?

Choć można podyskutować również o tym, dlaczego te dwie potęgi, choć bytują tak blisko siebie, dotąd do konfrontacji nie stanęły...

ps. Zainspirowało mnie, oczywiście, odgrzanie potomków ziemskich dinozaurów w STO,
Seybr
Użytkownik
#2 - Wysłana: 12 Wrz 2018 19:11:03
Odpowiedz 
Q__:
Jak sądzicie, kto wygra?

Patrząc na Borg to gady mają tyły. Przespali wiele milionów lat.
Q__
Moderator
#3 - Wysłana: 12 Wrz 2018 20:53:25 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Seybr

Seybr:
Przespali wiele milionów lat.

Z drugiej strony: zanim zapadli w drzemkę wypracowali sporo (albo też wypracowywali to niespiesznie, drzemiąc). Zastanawiam się czy aby nie jest tak, że do walki dotąd (tj. do momentu znanych widzom wydarzeń z VOY) nie doszło z powodu ich przewag w zakresie napędu (są w stanie używać Transwarp bez konieczności budowania sieci komunikacyjnej, Borg tego nie potrafi) i maskowania (posługują się transfazowym), oraz nomadycznego trybu życia. Tj. czy Voth nie ukrywają się po prostu przed Kolektywem od lat (uciekając całą armadą w inny obszar, gdy tylko ich - skuteczniejsze od Federacyjnych - czujniki dalekiego zasięgu* wykryją, że jakiś Sześcian się zbliża)... (I to nawet niekoniecznie muszą tak czynić ze strachu, czy z poczucia własnej słabości, jakaś doktryna pragmatycznego unikania zbędnych konfrontacji też może wchodzić w grę.)

* Można, jak sądzę (choć kanonicznie nie jest to jednoznaczne, tym bardziej, że z ekranu słyszymy o scanners, nie - sensors, Voth, które wykrywają plazmę z odległości 90 lat świetlnych - http://www.youtube.com/watch?v=y_0eGh5K0Kc), założyć, że te czujniki to - jak w wypadku jednostek GF - nanosondy, co generuje w takim wypadku pytanie czy Borg je wykrywa i wie, że ktoś gra z nim w kotka-i-myszkę, czy też są np. przesunięte w fazie i dlatego niewykrywalne**?

** Przyp. do przyp.: nanosondy z maskowaniem? Chyba przebiłem Bragę z jego "złotych" lat.

ps. W temacie:
https://forums.spacebattles.com/threads/borg-versu s-the-voth.30773/
https://forums.spacebattles.com/threads/st-voth-tr answarp-speed.8467/
EDIT: i jeszcze:
https://www.trekbbs.com/threads/were-the-voth-more -powerful-than-the-borg.133283/
https://www.trekbbs.com/threads/voth-vs-the-borg.2 23450/
https://www.reddit.com/r/startrek/comments/5ylu74/ voth_vs_borg/
https://www.reddit.com/r/DaystromInstitute/comment s/40tf9w/massive_vothborg_war/
https://www.quora.com/Would-the-Voth-have-defeated -the-Borg
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/233-star-trek /75941419
http://flare.solareclipse.net/cgi2/ultimatebb.cgi? ubb=get_topic;f=6;t=001183;p=0
Seybr
Użytkownik
#4 - Wysłana: 14 Wrz 2018 09:26:42
Odpowiedz 
Q__:
czy z poczucia własnej słabości, jakaś doktryna pragmatycznego unikania zbędnych konfrontacji też może wchodzić w grę.)

Też prawda. Patrząc na rozwój ludzi i technologii znacznie gorzej im idzie. Z punktu badacza przeszłości. Zobacz jak słabo musieli być rozwinięci na Ziemi. Owszem dysponowali technologią kosmiczną, ale jak słabą. Dla czego część nie uciekła na Marsa i nie dokonała terraformacji ? Patrząc na czynnik ludzki i wydobycia minerałów, stosunkowo wydobyli ich znacznie mniej niż człowiek do III wojny światowej.
To rasa, która technologię posiada ale nie jest tak agresywna jak ludzie. Człowiek z natury pcha się gdzie niby nie może.

Voth mogli by się skrzyknąć z Federacją, innymi rasami i wykonać zmasowany atak na Borg.
Q__
Moderator
#5 - Wysłana: 14 Wrz 2018 13:01:55
Odpowiedz 
Seybr

Seybr:
Zobacz jak słabo musieli być rozwinięci na Ziemi.

Nie wiem czy to kwestia słabości, czy innej filozofii, mentalności, odmiennych priorytetów. Ja sam piszesz:
Seybr:
To rasa, która technologię posiada ale nie jest tak agresywna jak ludzie. Człowiek z natury pcha się gdzie niby nie może.

Jest to zresztą o tyle ciekawe - i paradoksalne - że za agresję u ludzi odpowiada tzw. mózg gadzi, a tu mamy gady dalece łagodniejsze niż ludzie*.

* Albo i nie, patrząc na to, co w STO się teraz dzieje:
https://sto.gamepedia.com/Voth_Battlezone
Być może więc nie w stopniu agresywności, a w rządzących tym gatunkiem doktrynach rzecz?

Seybr:
Voth mogli by się skrzyknąć z Federacją

Ba, mogliby do niej (albo do zbudowanego wokół niej sojuszu, że znów do STO nawiążę) przystąpić i sporo cennej technologii wnieść.
Seybr
Użytkownik
#6 - Wysłana: 15 Wrz 2018 09:13:29
Odpowiedz 
Q__:
Jest to zresztą o tyle ciekawe - i paradoksalne - że za agresję u ludzi odpowiada tzw. mózg gadzi, a tu mamy gady dalece łagodniejsze niż ludzie*

Wiesz może to efekt ewolucji, życia znacznie większymi wrogami (zwierzętami), niż ma człowiek ?

Q__:
Ba, mogliby do niej (albo do zbudowanego wokół niej sojuszu, że znów do STO nawiążę) przystąpić i sporo cennej technologii wnieść.

Patrząc na Federację i ich pokojowe nastawienie, obie rasy by zyskały. Za to Kardachy czy Klingonie oj, gól by skakał.
Q__
Moderator
#7 - Wysłana: 15 Wrz 2018 14:31:35
Odpowiedz 
Seybr

Seybr:
Wiesz może to efekt ewolucji, życia znacznie większymi wrogami (zwierzętami), niż ma człowiek ?

Że niby od początku wypracowywali sobie zasadę "z większym nie walcz", a ponieważ pozwoliła im wykształcić cywilizację zdolną do lotów międzygwiezdnych (o ile to nie Preservers ich przenieśli...), to się jej trzymali?

Seybr:
Za to Kardachy czy Klingonie oj, gól by skakał.

Czy ja wiem? Tym z Rodu Torga* czy z True Way** może by i co skakało. Pozostali - w STO - robią za przykładnych sojuszników UFP, przynajmniej od niedawna:
https://sto.gamepedia.com/Alliance

* https://sto.gamepedia.com/Klingon_Empire_Rebel

** https://sto.gamepedia.com/True_Way
MarcinK
Użytkownik
#8 - Wysłana: 24 Wrz 2018 19:34:40
Odpowiedz 
Rodzi się pytanie jakim cudem Voth polecieli w kosmos? W mezozoiku raczej nie było jeszcze ropy, albo była nie całkiem wykształcona (jak złoża torfu względem kamiennego) a bez tego ciężko wynaleźć silniki i lekkie tworzywa sztuczne. No chyba ze jakiś zamiennik prosto z roślin wytwarzali
Q__
Moderator
#9 - Wysłana: 24 Wrz 2018 19:39:00
Odpowiedz 
MarcinK

Bardzo cenna obserwacja, moim zdaniem. Pokazująca zresztą jak bardzo obecna ziemska teraźniejszość, którą mamy za coś stałego i oczywistego, jest efemeryczna, jak wiele rzeczy w czasie się zmienia, jak rozmaite czynniki w grę wchodzą, gdy chce się wizje SF z sensem budować...
 
USS Phoenix forum / Treknologia / Voth vs Borg

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!