USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Treknologia / Jak to jest z urzadzeniami maskujacymi?
 Strona:  ««  1  2  3  4 
Autor Wiadomość
Bashir
Moderator
#91 - Wysłana: 19 Cze 2007 00:03:31
Odpowiedz 
Warp trail's been dispersed.

Urządzenie Maskujące wytwarza pewne wyrwy w podprzestrzeni w które wtłaczana jest energia. Takie zamiatanie brudu pod dywan. Następnie wyrwa jest na tyle szybko zamykana że jej też nie można wykryć
Darklighter
Użytkownik
#92 - Wysłana: 19 Cze 2007 00:04:26
Odpowiedz 
A jak się to ma do rasistowskich założeń Nowego Ładu?

Nijak, nie wiedziałem, że mowa o tym wytworze EU, a dokładniej rpg.

Wymyślili to dlatego, aby jakoś usprawiedliwić brak dużej ilości obcych, a brakowało ich, bo kasy było mało .
Q__
Moderator
#93 - Wysłana: 19 Cze 2007 01:51:14 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Bashir

Urządzenie Maskujące wytwarza pewne wyrwy w podprzestrzeni w które wtłaczana jest energia. Takie zamiatanie brudu pod dywan. Następnie wyrwa jest na tyle szybko zamykana że jej też nie można wykryć

To już moje łapanie odkurzaczem, tfu... Transporterem lepiej brzmi

Darklighter

Nijak, nie wiedziałem, że mowa o tym wytworze EU, a dokładniej rpg.
Wymyślili to dlatego, aby jakoś usprawiedliwić brak dużej ilości obcych, a brakowało ich, bo kasy było mało .


Hmmm... W wojskach Rebelii (oraz na pokazanych planetach) widzimy Obcych całe mnóstwo, w każdej kolejnej odsłonie SW... Ale w siłach Imperium Obcych (jeśli nie liczyć Thrawna z EU) ani widu ani słychu... Obawaim się, ze jednak rasizm Imperium to pomysł samego Lucasa...
Bashir
Moderator
#94 - Wysłana: 19 Cze 2007 01:53:47
Odpowiedz 
Nijak, nie wiedziałem, że mowa o tym wytworze EU

Zabłysnę ponownie swoją ignorancją ... EU to nie jest European Union w tym przypadku, nie ?
Q__
Moderator
#95 - Wysłana: 19 Cze 2007 02:21:46
Odpowiedz 
Bashir

EU to nie jest European Union w tym przypadku, nie ?

Zdecydowanie, literki te same, ale skrót inny:
http://starwars.wikia.com/wiki/EU
Jurgen
Moderator
#96 - Wysłana: 19 Cze 2007 07:45:45
Odpowiedz 
Warp trail's been dispersed.

Ot tak, po prostu.


OK, wszystko jasne.
Darklighter
Użytkownik
#97 - Wysłana: 19 Cze 2007 08:29:12 - Edytowany przez: Darklighter
Odpowiedz 
OK, wszystko jasne

Sprawdziłem jeszcze scenariusz Dark Frontier. Tam też jest tylko mowa o maskowaniu śladu - sztuczka Maquis - jak działa, nie wiadomo, ale działa .

W DS9 powiedziano, że użyto "Magneton pulse" do rozproszenia. Jak to działa, to już mniej ważne, ale jest dość uniwersalne narzędzie
http://memory-alpha.org/en/wiki/Magneton_pulse


W wojskach Rebelii (oraz na pokazanych planetach) widzimy Obcych całe mnóstwo, w każdej kolejnej odsłonie SW...

Niestety tylko 2 rasy się pojawiły i to dopiero w ostatnim filmie + wspomniano trzecią. W Ep. IV i V brak ich zupełnie.
Q__
Moderator
#98 - Wysłana: 19 Cze 2007 10:41:08
Odpowiedz 
Darklighter

Jak to działa, to już mniej ważne, ale jest dość uniwersalne narzędzie

Od deflektora chyba jednak jednak mniej uniwersalne...

Niestety tylko 2 rasy się pojawiły i to dopiero w ostatnim filmie + wspomniano trzecią

Ale jednocześnie w wojskach Imperium widzimy zero Obcych... Doliczmy też pomagające rebeliantom Ewoki...

W Ep. IV i V brak ich zupełnie.

A po czyjej stronie walczył Chewbacca?
Darklighter
Użytkownik
#99 - Wysłana: 19 Cze 2007 11:17:07
Odpowiedz 
Od deflektora chyba jednak jednak mniej uniwersalne

Na chwilę obecną tak.

Ale jednocześnie w wojskach Imperium widzimy zero Obcych...

W ep. II i III jednak asystentami Palpiego są obcy, a nie ludzie. A mógł sobie dobrać kogo chciał, a szczególnie jeśli chodzi o ucznia Sith. Kogo wybrał wiadomo.

A po czyjej stronie walczył Chewbacca?

Po stronie Hana.
Q__
Moderator
#100 - Wysłana: 19 Cze 2007 11:38:02
Odpowiedz 
Darklighter

W ep. II i III jednak asystentami Palpiego są obcy, a nie ludzie. A mógł sobie dobrać kogo chciał, a szczególnie jeśli chodzi o ucznia Sith. Kogo wybrał wiadomo.

Mogłeś do tego dodać Federację Handlową złożoną przecież z Obcych...

Z drugiej jednak strony nie zapominajmy, że:
1. Palpi był podstępny, więc mógł otaczać się Obcymi, by nikt nie zauważył jego rasizmu,
2. w Imperium, kiedy już się ukształtowało, jednak Obcych nie widzimy, ani jednego..,
3. (jako, że C-canon jest tak samo kanoniczny jak G-Canon, o ile G-Canon wprost mu nie zaprzeczy) zacytuję coś co bynajmniej nie pochodzi z RPG: Imperator uznał niegdyś za stosowne uczynić Thrawna jednym ze swych dwunastu wielkich admirałów, co było najlepszym dowodem zaufania ze strony nieżyjącego już władcy - tym bardziej, że Thrawn nie był człowiekiem, a uprzedzenia Imperatora w tej mierze nie stanowiły dla nikogo tajemnicy....

Po stronie Hana.

A po czyjej stronie walczył Han, hę?
Darklighter
Użytkownik
#101 - Wysłana: 19 Cze 2007 13:10:01
Odpowiedz 
1. Palpi był podstępny, więc mógł otaczać się Obcymi, by nikt nie zauważył jego rasizmu,

Jakoś przy wyborze ucznia nie był tym ograniczony . Pozatym nie musiał się tym martwić po ogłoszeniu się Imperatorem, a obcy nadal mu służyli.

Tak, czy inaczej spekuluje się na ten temat, uwzględniając także mnogość ras w NT vs ich brak w OT.
http://starwars.wikia.com/wiki/Human_High_Culture# Behind_the_scenes

Imperium, kiedy już się ukształtowało, jednak Obcych nie widzimy, ani jednego.

Nie widzimy w wojsku (ep.I-III), podobnie jak w ep. IV i V, także jeśli chodzi o Sojusz.

Na planetach jednak ich pełno: Huttanie nadal trzymają Tatooine w uścisku, na Bespin koegzystują min. 2 rasy, na Naboo nie wytępili Gungan.

A po czyjej stronie walczył Han, hę?

Na początku po swojej i jego kumpel mu nic nie zarzucał.
Q__
Moderator
#102 - Wysłana: 19 Cze 2007 13:32:07 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Darklighter

Jakoś przy wyborze ucznia nie był tym ograniczony

Też mogło mu to być potrzebne np. by pokazać, że Obcy są żli, bo atakują ludzi i tym pobudzić ludzki rasizm (a jednocześnie odwrócić od siebie uwagę)...

Nie widzimy w wojsku (ep.I-III), podobnie jak w ep. IV i V, także jeśli chodzi o Sojusz.
Na planetach jednak ich pełno: Huttanie nadal trzymają Tatooine w uścisku, na Bespin koegzystują min. 2 rasy, na Naboo nie wytępili Gungan.


Ależ nie twierdzę, że rasizm Palpiego, to rasizm na miarę Hitlera... Ba na tle innych wad Imperatora ta jest wręcz malutka. Jego rasizm to raczej coś podobnego do rasizmu w wersji XIX wiecznej. Dla Palpiego ludzie są po prostu czymś lepszym od innych gatunków, więc powinni tymi gatunkami rządzić... i tyle... (A wyjątki od tej zasady - Maul, Thrawn - trzeba mu przyznać, Palpi robił... Zauważ jednak, że obaj byli dość humanoidalni...)

Na początku po swojej

A pod koniec EP IV?
Darklighter
Użytkownik
#103 - Wysłana: 19 Cze 2007 13:42:22
Odpowiedz 
Też mogło mu to być potrzebne np. by pokazać, że Obcy są żli, bo atakują ludzi i tym pobudzić ludzki rasizm (a jednocześnie odwrócić od siebie uwagę)...

Uczeń nie był po to, aby starszyć tubylców, lecz by likwidować nieprzychylnych mistrzowi (i to po cichu, aby Jedi nie wiedzieli) .

Logicznie rzecz biorąc, przy uwzględnianiu rozmiarów Republiki, rasizm jednej rasy wobec wszystkich innych byłby samobójstwem, gdyż jedna rasa nie osiągnie nigdy przewagi liczbowej nad wszystkimi innymi, a wszystkie inne, zjednoczone przeciw tej jednej z łatwością by ją pokonały, ekonomicznie bądź militarnie.

A pod koniec EP IV?

A na początku Ep. V? Co tam mówił?
Q__
Moderator
#104 - Wysłana: 19 Cze 2007 14:07:40
Odpowiedz 
Darklighter

Uczeń nie był po to, aby starszyć tubylców, lecz by likwidować nieprzychylnych mistrzowi (i to po cichu, aby Jedi nie wiedzieli)

Thrawn umiał wymyślać plany, które służyły kilku celom równocześnie. Palpi tym bardziej (1. wystarczy obejrzeć PT, 2. wystarczy sobie przypomnieć, że to Thrawn mu służył, nie na odwrót). Nie twierdzę, że to był główny cel posiadania nie-ludzkiego (choć zaliczanego często do Near-Humans) ucznia, ale i takiej opcji wykluczyć nie możemy.... W końcu Palpi (zanim ma starość nie zgłupiał od nadużywania Mocy) był genialnym politykiem...

Logicznie rzecz biorąc, przy uwzględnianiu rozmiarów Republiki, rasizm jednej rasy wobec wszystkich innych byłby samobójstwem, gdyż jedna rasa nie osiągnie nigdy przewagi liczbowej nad wszystkimi innymi, a wszystkie inne, zjednoczone przeciw tej jednej z łatwością by ją pokonały, ekonomicznie bądź militarnie.

Nie mówimy o czasach Republiki, a o czasach Imperium, które kierując się Doktryną Tarkina zastraszało wszystkich dookoła... Co począłby nawet potężny gatunek Wookich czy podstępni Huttowie przeciwko salwie z Gwiazy Śmierci? (W końcu gdyby Luke nie był Jedi na 99% nie zdołałby jej zniszczyć...)

A na początku Ep. V? Co tam mówił?

Han zawsze gadał jak cynik, a koniec końców robił co innego...
Darklighter
Użytkownik
#105 - Wysłana: 19 Cze 2007 14:22:41
Odpowiedz 
Nie mówimy o czasach Republiki, a o czasach Imperium, które kierując się Doktryną Tarkina zastraszało wszystkich dookoła...

Przez te ich zastraszanie byli wodą na młyn dla Sojuszu, który zyskiwał coraz większe poparcie.

W końcu gdyby Luke nie był Jedi na 99% nie zdołałby jej zniszczyć...

Raczej gdyby nie był wrażliwy na Moc. Jedi to i tak wtedy nie był.

Han zawsze gadał jak cynik, a koniec końców robił co innego

Bo miał przez te 3 lata żarcie i wyrko za darmo oraz części do statku.
Q__
Moderator
#106 - Wysłana: 19 Cze 2007 14:28:28
Odpowiedz 
Darklighter

Przez te ich zastraszanie byli wodą na młyn dla Sojuszu, który zyskiwał coraz większe poparcie.

No bo wyobraż Sobie, co by było gdyby np. Ackbar służył Imperium...

BTW: gdyby nie zniszczenie Gwiazdy Śmierci rebeliantom nawet największe poparcie by nie pomogło...

Raczej gdyby nie był wrażliwy na Moc. Jedi to i tak wtedy nie był.

Tak gwoli ścisłości: masz słuszność...

Bo miał przez te 3 lata żarcie i wyrko za darmo oraz części do statku.

No dobra, a powiedz mi wobec tego czemu wziął koniec końców udział w Bitwie o Endor (że już o jego wyczynach znanych z EU nie wspomnę...)?
Darklighter
Użytkownik
#107 - Wysłana: 19 Cze 2007 14:44:48
Odpowiedz 
No dobra, a powiedz mi wobec tego czemu wziął koniec końców udział w Bitwie o Endor (że już o jego wyczynach znanych z EU nie wspomnę...)?

Bo się zabujał biedak, a potem dostrzegł, że warto walczyć.

BTW: gdyby nie zniszczenie Gwiazdy Śmierci rebeliantom nawet największe poparcie by nie pomogło...


Tym co byli na dole z pewnością nie.
Q__
Moderator
#108 - Wysłana: 19 Cze 2007 15:14:51
Odpowiedz 
Darklighter

Tym co byli na dole z pewnością nie.

IMHO gdyby Gwiazda Śmierci nie została zniszczona, byłoby już po Rebelii...
Darklighter
Użytkownik
#109 - Wysłana: 19 Cze 2007 15:20:25
Odpowiedz 
IMHO gdyby Gwiazda Śmierci nie została zniszczona, byłoby już po Rebelii...

Jeżeli jej siły składały się z dwójki dowódców+kilku zastępców, 30 myśliwców i tylu żołnierzy ilu było na końcu w hali to rzeczywiście było by po Rebelii.
Q__
Moderator
#110 - Wysłana: 19 Cze 2007 15:30:56 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Darklighter

Jeżeli jej siły składały się z dwójki dowódców+kilku zastępców, 30 myśliwców i tylu żołnierzy ilu było na końcu w hali to rzeczywiście było by po Rebelii.

O, przepraszam... GŚ była w stanie niszczyć planetę z planetą a znając pomysły takiego np. Tarkina czy samego Palpiego do tego by właśnie posłużyła - do niszczenia planety za planetą... Można sądzić, że władcy Imperium byliby skłonni do totalnego wyludnienia galaktyki w celu pokonania Rebelii niezależnie od tego czy równałoby się to ekonomicznemu samobójstwu czy nie...
Darklighter
Użytkownik
#111 - Wysłana: 19 Cze 2007 16:03:21
Odpowiedz 
Można sądzić, że władcy Imperium byliby skłonni do totalnego wyludnienia galaktyki w celu pokonania Rebelii niezależnie od tego czy równałoby się to ekonomicznemu samobójstwu czy nie...

Aż tak głupi by nie byli. Przępędzili w końcu Rebeliantów za pomocą "konwencjonalnych" środków.
Q__
Moderator
#112 - Wysłana: 19 Cze 2007 16:42:18 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Darklighter

Aż tak głupi by nie byli.

Tarkin ze swoimi pomysłami na zastraszanie? Vader masowo przeprowadzający egzekucje niekompetentnych? Palpi, któremu sie w głowie pomieszało do tego stopnia, że stracił instynkt samozachowawczy (zastąpiony manią wielkosci)? Karierowicze pokroju Tagge'go i Motti'ego? Niekompetentni durnie typu śp. Ozzela?

Przyczyną upadku Imperium była w sumie głupota jego dowódców... Owszem, mamy i inne przykłady - Thrawna (o ile liczyć go jako kanon), Pietta, honorowego (choć raczej też nie za kompetentnego) Needę, ale ogólnie kadra dowódcza Imperium nie robi zbyt dobrego wrażenia... Zwłaszcza Palpi, który kiedyś był politycznym geniuszem lecz najwyraźniej z wiekiem mu przeszło i właściwie sam sobie klęskę zafundował...
Darklighter
Użytkownik
#113 - Wysłana: 19 Cze 2007 17:02:41
Odpowiedz 
Zwłaszcza Palpi, który kiedyś był politycznym geniuszem lecz najwyraźniej z wiekiem mu przeszło

Na polityce się znał, manipulować umiał (dostał to co chciał, więc był pewny siebie, zbytnio)...nie znał siły więzi rodzinnych oraz lekkomyślnie założył, że wyplenił z Anakina całe dobro (Anakin też tak myślał przez jakiś czas) no i się przejechał na tym. Yoda już dawno go ostrzegł przecież .
Q__
Moderator
#114 - Wysłana: 19 Cze 2007 17:21:26
Odpowiedz 
Darklighter

Na polityce się znał, manipulować umiał (dostał to co chciał, więc był pewny siebie, zbytnio)...nie znał siły więzi rodzinnych oraz lekkomyślnie założył, że wyplenił z Anakina całe dobro (Anakin też tak myślał przez jakiś czas) no i się przejechał na tym. Yoda już dawno go ostrzegł przecież

Hmmm... A może w Imperatorze też pozostała resztka dobra i jego podświadomość prowadziła go do zguby by odpokutował za swe przewiny i uwolnił galakykę od swoich rządów? Może Palpi w głębi duszy chciał przegrać? W końcu zginać cztery (o ile dobrze liczyłem wydarzenia z EU) razy pod rząd na własne życzenie to nie lada sztuka...
 Strona:  ««  1  2  3  4 
USS Phoenix forum / Treknologia / Jak to jest z urzadzeniami maskujacymi?

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!