USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek / The Orville - nowa parodia Treka w tradycji Galaxy Quest, czy nowy... Trek?
 Strona:  ««  1  2  3  ...  26  27  28  29  30  31  32 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#931 - Wysłana: 17 Paź 2019 11:42:34 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
Mogą pójść odwrotną drogą - gdzieś w 3 sezonie zamieścić nawiązanie do wydarzeń komiksowych, tym samym utwardzając ich kanoniczność.

Oby. A najlepiej niech zekranizują te komiksy, przynajmniej #3-4.

Dreamweb:
A może to Xindi-Avians, których jakaś tam grupa jednak przeżyła i rozwija się w odosobnieniu na innej planecie?

Albo istnieje cała rodzina humanoidów ornitoidalnych (i wszystkie trzy w/w gatunki się do niej zaliczają), tak jak istnieją np. szpiczastousi wolkanoidzi czy gatunki reptiloidalne (Gorn, Saurianie, Voth).

BTW. równie dobrze Tzel mogą być jakimiś krewnymi Xindi-Insektoidów, którzy (niczym Huttowie w interpretacji Sawyera) zatrzymali się - jak aksolotle - na poziomie larwalnym dojrzewając płciowo zarazem...

Dreamweb:
Nie taki znowu cheapy, skoro różne pejzaże i widoczki jakie mieliśmy w serialu, w tym kosmiczne, biją na głowę dokonania DSC pod tym względem...

Powiedzmy tak: cheapy kiedy im to akurat wygodne, bo chcą się schować za takie wyjaśnienie (usprawiedliwiając nim kreatywne wygodnictwo)...

ps. Dumałem nad tym, dlaczego The Orville, choć przecież b. średnie, zostało tak bardzo (i tak szybko) pokochane przez sporą częć fandomu. I chyba zrozumiałem przyczyny. Pierwsza to - jak w wypadku "PtA" i popremierowego odbioru "TFA" na sąsiednim poletku - nostalgia (rzecz jasna). Nostalgia za klasycznym Trekiem, zwł. TNG, i jego estetyką. Druga znów to to, że wprowadzenie w wyidealizowany, roddenberry'owski, świat bohaterów ułomnych, takich, z którymi łatwiej się utożsamić, czy uznać ich za kumpli, i specyficznego, często rubasznego, humoru nadaje odcinkom ORV klimat sesji ST RPG, czy innej fanowskiej fantazji o wejściu do wszechświata Treka i beztroskim rozrabianiu tam. Jedno połączone z drugim (radośnie zanurzamy się w świat, który kochamy) daje efekt jw.
Dreamweb
Użytkownik
#932 - Wysłana: 17 Paź 2019 13:45:16
Odpowiedz 
Q__:
Nostalgia za klasycznym Trekiem, zwł. TNG, i jego estetyką.

To bezsprzecznie, wystarczy spojrzeć na to, jak pokazywane są wnętrza czy statki z zewnątrz w ORV, a jak w Star Treku od 2009 do dziś. Tak sobie myślę, że nawet gdyby puścić jedno i drugie z wyłączonym głosem - dużo więcej klimatu dawnego ST ma w sobie ORV od strony czysto graficznej.

Ba, o ile 3 ostatnie filmy jeszcze jakoś się kojarzą z klasyką przez na nowo zrobione klasyczne postacie czy sam - też przerobiony - Enterprise, o tyle Discovery... Powiedzmy sobie tak - mamy fana ST który przeniósł się w przyszłość, powiedzmy gdzieś z późnych lat 90-tych, do 2019. Zadajemy mu proste pytanie - który serial to wg ciebie Star Trek, a który twór ST-podobny. Po czym pokazujemy urywki 1 sezonu ORV i 1 sezonu DSC (w końcu w drugim zastosowali podobny patent co u Abramsa, więc po - przerobionych, ale jednak klasycznych - mundurach mógłby się kapnąć ). Ciekawe co by powiedział.

Q__:
nadaje odcinkom ORV klimat sesji ST RPG, czy innej fanowskiej fantazji o wejściu do wszechświata Treka i beztroskim rozrabianiu tam

No bo to jest to, co zrobił Seth - radośnie wszedł w świat ST którego był fanem, a do tego widza "pociągnął" za sobą. I dlatego temu widzowi się to podoba - nie dość, że sam się w ten świat zanurza, to jeszcze ma przewodnika, a nawet paru.
KAEM
Użytkownik
#933 - Wysłana: 17 Paź 2019 15:50:25
Odpowiedz 
Dreamweb:
Powiedzmy sobie tak - mamy fana ST który przeniósł się w przyszłość, powiedzmy gdzieś z późnych lat 90-tych, do 2019. Zadajemy mu proste pytanie - który serial to wg ciebie Star Trek, a który twór ST-podobny. Po czym pokazujemy urywki 1 sezonu ORV i 1 sezonu DSC (w końcu w drugim zastosowali podobny patent co u Abramsa, więc po - przerobionych, ale jednak klasycznych - mundurach mógłby się kapnąć ). Ciekawe co by powiedział.

Powiedzmy sobie tak - mamy użytkownika telefonu komórkowego, który przeniósł się w przyszłość, powiedzmy gdzieś z późnych lat 90-tych, do 2019. Zadajemy mu proste pytanie - które urządzenie wg ciebie jest lepszym telefonem komórkowym. Po czym pokazujemy Samsunga Galaxy S10+ oraz Maxcom Classic MM134. Ciekawe co by powiedział.
Czy jeśli wskazałby na Maxcoma Classic MM134to oznaczałoby, że Samsung S10+ jest gorszym telefonem? ;)))))

To, że coś jest bardziej podobne do pierwowzoru nie oznacza, że jest lepsze ;) Czasy się zmieniają, technologia się zmienia a co za tym idzie zmienia się również wyobrażenie tego jak może wyglądać przyszłość (także pod względem wizualnym).
Dreamweb
Użytkownik
#934 - Wysłana: 17 Paź 2019 16:56:16
Odpowiedz 
KAEM:
Czy jeśli wskazałby na Maxcoma Classic MM134to oznaczałoby, że Samsung S10+ jest gorszym telefonem?

Ciekawa analogia ale do Orville raczej nie ma zastosowania - ten serial technicznie nie wygląda, jakby powstał w latach 90-tych. Wręcz przeciwnie, jak na standardy małego ekranu to wizualnie jest na bardzo wysokim poziomie i wygląda współcześnie. Owszem, ma atmosferę lekko retro, nawiązującą m.in. do TNG - ale to już leży w konwencji (i wiele osób to do niego przyciągnęło). Wykonaniem jest to jak najbardziej serial na czasie.
Q__
Moderator
#935 - Wysłana: 17 Paź 2019 17:41:08 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
No bo to jest to, co zrobił Seth - radośnie wszedł w świat ST którego był fanem, a do tego widza "pociągnął" za sobą. I dlatego temu widzowi się to podoba - nie dość, że sam się w ten świat zanurza, to jeszcze ma przewodnika, a nawet paru.

Z czego płynie wniosek, że ORV jest ultymatywnym fanfilmem (albo ogólnie fan-experience) ST.

Dreamweb:
Powiedzmy sobie tak - mamy fana ST który przeniósł się w przyszłość, powiedzmy gdzieś z późnych lat 90-tych, do 2019. Zadajemy mu proste pytanie - który serial to wg ciebie Star Trek, a który twór ST-podobny. Po czym pokazujemy urywki 1 sezonu ORV i 1 sezonu DSC

Gdyby pamiętał przeskok wizualny pomiędzy TOS-em a TMP/TNG, i na tej podstawie spodziewał się kolejnej zmiany, mógłby obstawić trafnie (waham się napisać: prawidłowo). Gdyby tej zmiany się nie spodziewał, ale był świeżo po pierwszym kinowym Treku, mógłby... również odgadnąć, o ile pokazałoby mu się parę głębszych... scen oczywiście, a kilka innych - VFXowo-akcyjnych - puściło w wolniejszym tempie*.

* Z ew. wyjątkiem lotu Michaśki, który b. przypominał lot Spocka...
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=2&topic=4220&page=0#msg332364

KAEM

KAEM:
Czasy się zmieniają, technologia się zmienia a co za tym idzie zmienia się również wyobrażenie tego jak może wyglądać przyszłość (także pod względem wizualnym).

Widzisz jak fajnie jest posługiwać się argumentami (choćby ogranymi, bo tego konkretnego i ja używałem, i sam Christopher L. Bennett, a trop wiedzie daleko w przeszłość, do G.R. we własnej osobie i powieściowej wersji w/w TMP).
KAEM
Użytkownik
#936 - Wysłana: 17 Paź 2019 18:19:01
Odpowiedz 
Dreamweb:
Ciekawa analogia ale do Orville raczej nie ma zastosowania

To było odniesienie do Twojego przykładu i argument, iż wizualne odniesienie do oryginału niekoniecznie zawsze musi być dobre...

Dreamweb:
Wręcz przeciwnie, jak na standardy małego ekranu to wizualnie jest na bardzo wysokim poziomie i wygląda współcześnie. Owszem, ma atmosferę lekko retro

Jest mocno retro, za mocno. Wygląd tego robocika (Isaak czy jak mu tam) jest tak retro że aż gryzie po oczach. Wygląd mostka zresztą także.

Dreamweb:
nawiązującą m.in. do TNG

IMO raczej do Voyagera ale mniejsza o to

Dreamweb:
Wykonaniem jest to jak najbardziej serial na czasie.

Porównaj z innymi filmami/serialami sf. Znajdziesz podobieństwa do starych seriali (jak właśnie stare treki), do nowych raczej nie.
Dreamweb
Użytkownik
#937 - Wysłana: 17 Paź 2019 19:33:12
Odpowiedz 
Q__:
ORV jest ultymatywnym fanfilmem

Owszem, jest to wysokobudżetowy fanfik, który z wiadomych powodów toczy się powiedzmy we "wszechświecie alternatywnym". Seth ma po prostu tę wygodę i przewagę nad twórcami innych fanfilmów, że ma możliwość robienia tego z rozmachem, dobrymi aktorami i odpowiednią dystrybucją/reklamą.

KAEM:
Wygląd tego robocika (Isaak czy jak mu tam) jest tak retro że aż gryzie po oczach.

Owszem, też uważam go za jedną ze słabszych stron serialu. Mi ten wygląd osobiście kojarzy się z jakimś Panem Kleksem w Kosmosie czy coś takiego - tam podobne roboty łaziły. Dlatego w swoim czasie narzekałem, że jak już zobaczyliśmy jego planetę, to jego ziomkowie wyglądali wszyscy tak samo - i okazała się to być ich prawdziwa postać, a nie tymczasowo humanoidalna przyjęta na potrzeby lepszej interakcji z ludźmi. Tym bardziej, że sama sceneria planety już im wg mnie ładnie wyszła.

KAEM:
Wygląd mostka zresztą także.

Czy ja wiem, mostek wygląda OK. Sprawia wrażenie wygodnego i funkcjonalnego a o to chodzi. Nie ma niepotrzebnych udziwnień tylko ekrany i konsole, ale czy to od razu ma być interpretowane jako retro?

KAEM:
IMO raczej do Voyagera ale mniejsza o to

W sumie to chciałem początkowo napisać TNG i Voyagera, ale jakoś tak skrótowo mi wyszło.
Q__
Moderator
#938 - Wysłana: 17 Paź 2019 19:57:28 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM
Dreamweb

KAEM:
Wygląd tego robocika (Isaak czy jak mu tam) jest tak retro że aż gryzie po oczach

Dreamweb:
Owszem, też uważam go za jedną ze słabszych stron serialu.

Cóż, nie da się ukryć, należy do przedziału bardzo cheapy, ale - po pierwsze - przypomina (jak pisałem) roboty z AND, co u mnie zawsze na plus, po drugie zaś - choć trochę to się gryzie z jego ogólnym designem - w pewnych scenach (tj. gdy otwiera mu się głowa lub palce) okazuje się napakowany całkiem nowoczesną technologią.

Dreamweb:
Mi ten wygląd osobiście kojarzy się z jakimś Panem Kleksem w Kosmosie czy coś takiego tam podobne roboty łaziły.

Mimo wszystko bardziej realistyczne... I - niektóre - bardziej lemowate.

KAEM:
Wygląd mostka zresztą także.

Dreamweb:
Czy ja wiem, mostek wygląda OK. Sprawia wrażenie wygodnego i funkcjonalnego a o to chodzi.

Z mostkiem (i resztą wnętrz) ECV-197 mam, przyznam, ten kłopot, że z jednej strony wpisują się w klimat Trekowego/odziedziczonego po ST komfortu (co, z przyczn, które niedawno wykładałem resetcie, liczę na plus), z drugiej jednak widać tam tę nutkę świadomej taniości/tandety, niby programowej i mającej stanowić jeden z elementów chroniących przed pozwem, ale - mam wrażenie - niepotrzebnych. Można było po prostu kreatywniej, w sposób mniej oczywisty, rżnąć z Ent-D* (przypomnijmy sobie choćby Odyssey ze STO). Inna sprawa, że wtedy czynnik gry na sentymentach by odszedł...

* Bo o ile sam serial faktycznie bardziej przypomina VOY, o tyle hero ship jest jednak b. TNG-owski.

Dreamweb

Dreamweb:
Seth ma po prostu tę wygodę i przewagę nad twórcami innych fanfilmów, że ma możliwość robienia tego z rozmachem, dobrymi aktorami i odpowiednią dystrybucją/reklamą.

Ale... - co sam zauważyłeś - ma też i ten problem, że musi udawać, że nie robi ST. Czyli ma - pod tym względem - gorzej niż Caves, Cawley, Mignogna, Kraft czy Peters niedawnymi laty...
(Acz zarazem nie musi się też tak trząść przed posiadaczami praw, może im do woli grać na nosie.)
KAEM
Użytkownik
#939 - Wysłana: 17 Paź 2019 22:34:33
Odpowiedz 
Dreamweb:
Mi ten wygląd osobiście kojarzy się z jakimś Panem Kleksem w Kosmosie

Dokładnie

Dreamweb:
Dlatego w swoim czasie narzekałem, że jak już zobaczyliśmy jego planetę, to jego ziomkowie wyglądali wszyscy tak samo - i okazała się to być ich prawdziwa postać, a nie tymczasowo humanoidalna przyjęta na potrzeby lepszej interakcji z ludźmi.

Trochę bez sensu (choć czy w parodii należy oszukiwać się sensu), że wszyscy przyjęli formę tak bardzo znienawidzoną przez nich samych.

Dreamweb:
Czy ja wiem, mostek wygląda OK. Sprawia wrażenie wygodnego i funkcjonalnego a o to chodzi. Nie ma niepotrzebnych udziwnień tylko ekrany i konsole, ale czy to od razu ma być interpretowane jako retro?

Jak dla mnie zbyt minimalistyczny. Te barowe krzesełka dla załogi, dużo niewykorzystanej przestrzeni i... zbyt jasny. Kojarzy mi się jakoś bardziej ze statkiem wycieczkowym ;)
Q__
Moderator
#940 - Wysłana: 17 Paź 2019 23:01:27 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
choć czy w parodii należy oszukiwać się sensu

Kiedy z aspektem parodystycznym w ORV to trochę jak z bezalkoholowością w reklamach piwa.

KAEM:
Trochę bez sensu /.../, że wszyscy przyjęli formę tak bardzo znienawidzoną przez nich samych

Pytanie czy sami przyjęli, czy została narzucona starszym z nich przez ich budowniczych, a potem tak już zostało siłą swoistego obyczaju? (Inna sprawa, że znów idziesz pilnie w moje ślady*, bo krytykowałem tę humanoidalność dość ostro, gdy była mowa o "Identity'". Zresztą nie tylko ja.)

* Co chyba powinienem uznać za miłe.

KAEM:
Jak dla mnie zbyt minimalistyczny

Czy (szlachetna) prostota nie jest lepsza od przytłoczenia nadmiarem elementów (i konsolowo-ekranowych danych)?

Zresztą i o tym była mowa:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=11&topic=3520&page=28#msg307437

KAEM:
dużo niewykorzystanej przestrzeni

Jak w apartamentach niektórych załogantów Discovery?

KAEM:
i... zbyt jasny.

Było słuchać wypowiedzi twórców, albo i twórców TNG wcześniej. Chodzi o względy psychologiczne, danie załodze poczucia komfortu w czasie długoletniego lotu.

Dreamweb

W nawiązaniu do wcześniejszego wątku naszej dyskusji... JP z Egotastic FunTime! czyta komiksy ORV (i to tak, że robi z nich niezłe videokomiksy/słuchowiska):
https://www.youtube.com/watch?v=3ACjkNeJ8Pg
https://www.youtube.com/watch?v=vi8bMaKdNAA
https://www.youtube.com/watch?v=JdF20pxpiKs
Q__
Moderator
#941 - Wysłana: 25 Paź 2019 14:19:24
Odpowiedz 
Pochwalna recenzja pierwszego sezonu The Orville (stara, ale dopiero na nią wpadłem):
https://www.tor.com/2017/11/16/the-orvilles-first- season-might-surprise-you/
Q__
Moderator
#942 - Wysłana: 8 Lis 2019 11:09:41
Odpowiedz 
Wiadomo, że:
1. ruszyły zdjęcia do 3 sezonu ORV,
2. do obsady tej serii dołączyła Anne Winters, która zagra niejaką Charly Burke,
3. a do ekipy po drugiej stronie kamery, weteran Treka (od TNG do STC) i nBSG, Doug Drexler:
https://trekmovie.com/2019/11/06/the-orville-updat e-filming-starts-anne-winters-joins-cast-for-seaso n-three/

Szerzej ad 2.:
https://deadline.com/2019/11/the-orville-anne-wint ers-cast-series-regular-season-3-seth-macfarlane-1 202777345/
Q__
Moderator
#943 - Wysłana: 10 Lis 2019 22:37:40
Odpowiedz 
Cykl recenzji drugiego sezonu ORV:
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2018/12/30/t he-orville-s2-1-jaloja-answers-natures-call/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/01/04/t he-orville-s2-2-really-feeling-primal-urges/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/01/11/t he-orville-s2-3-home-is-both-reunion-and-farewell/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/01/18/t he-orville-s2-4-nothing-left-on-earth-excepting-fi shes/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/01/25/t he-orville-takes-on-pseudoscience-in-s2-5s-all-the -world-is-birthday-cake/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/02/01/t he-orville-s2-6-a-happy-refrain-hits-a-refresh-but ton-on-human-cyborg-relations/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/02/15/t he-orville-s2-7-deflectors-are-definitely-up-and-r unning/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/02/22/t he-orville-s2-8-identity-part-1/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/03/01/t he-orville-s2-9-identity-part-2-sets-a-bold-course -for-the-once-lighthearted-series/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/03/08/t he-orville-s2-10-the-blood-of-patriots/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/03/22/t he-orville-s2-11-lasting-impressions-leaves-a-few/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/04/12/t he-orville-s2-12-sanctuary-tackles-gender-inequali ty/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/04/19/t he-orville-s2-13-tomorrow-and-tomorrow-and-tomorro w-is-a-blast-from-kellys-past/
https://musingsofamiddleagedgeek.blog/2019/04/26/t he-orville-s2-14-the-road-not-taken-offers-a-famil iar-yet-enjoyable-ride/
Q__
Moderator
#944 - Wysłana: 15 Lis 2019 19:07:40
Odpowiedz 
Rozważania o tym kim będzie Charly Burke:
https://www.youtube.com/watch?v=LcLTnsp3_2Q
 Strona:  ««  1  2  3  ...  26  27  28  29  30  31  32 
USS Phoenix forum / Star Trek / The Orville - nowa parodia Treka w tradycji Galaxy Quest, czy nowy... Trek?

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!