USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek / The Orville - nowa parodia Treka w tradycji Galaxy Quest
 Strona:  ««  1  2  3  4  »» 
Autor Wiadomość
Toudi
Użytkownik
#31 - Wysłana: 22 Maj 2017 08:28:24
Odpowiedz 
mozg_kl2, nie wiem czemu bijesz brawa, Kosmiczne Jaja przecież są lepsze od Gwiezdnych Wojen. To przeczy waszym tezom...
Q__
Moderator
#32 - Wysłana: 22 Maj 2017 13:21:29 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
kadry są podobne bo serial parodiujący ma być zbliżony do oryginału.

Niemniej... Czy w efekcie tego podobieństwa nie istnieje w ORV (acz nie wiemy jeszcze w jakim celu będzie użyta) estetyka klasycznego ST (zapożyczona przez naśladownictwo... w dużej mierze naśladownictwo samych siebie, pamiętajmy o nazwiskach twórców).

mozg_kl2:
Zresztą tego typu technika jest tak uniwersalna, że można spasować ją do każdego universum.

Bo wiele seriali SF solidnie czerpało z Treka.

Mav

Dobra, przekonałeś mnie, że niektóre elementy wizualne Brooks wiernie zaczerpnął z SW - vide dwa pierwsze obrazki w każdej parze (trzecie pokazują już istotną różnicę pomiędzy tym co serio, a parodią).
Z tym, że w wypadku SpaceBalls i klasycznych filmów Lucasa wiemy już że b. się różniły od siebie koncepcyjnie (z jednej strony prowadzona na poważnie, miejscami mrocznie, choć baśniowo-awanturnicza, fabuła, z drugiej - zbiór gagów, nie ukrywający swojej umowności, ba - robiący z niej atut) dlatego nie mierzymy ich jedną miarką. Jak to będzie wyglądało w wypadku gotowego ORV i klasycznego ST jeszcze nie wiemy.
Jeśli podobnie, wróć jeszcze raz do tego, co napisałem:
Q__:
Jeśli - natomiast - faktycznie dostaniemy tylko zgrywy i gagi, sądzę, że nikt nie będzie traktował tego serialu jako Treka (acz znajdą się skłonni podziwiać jego stronę wizualną, jako wziętą z klasycznego ST), z tych samych przyczyn dla jakich nie traktuje się SpaceBalls jako SW

Toudi

Toudi:
Kosmiczne Jaja przecież są lepsze od Gwiezdnych Wojen.

Od oryginalnych - być może... Ale od "Imperium..."?

ps. Ten roślinny stworek z trailera... Czy to nie jest aby jakaś próba nieoficjalnej ekranizacji istoty z jednego z komiksów spod znaku ST Waypoint (tego zatytułowanego "Daylily")?

http://aminoapps.com/page/comics/5327928/all-star- reviews-star-trek-waypoint-1
Q__
Moderator
#33 - Wysłana: 23 Maj 2017 17:43:13 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Seth MacFarlane udzielił ostatnio kilku wywiadów:
http://www.youtube.com/watch?v=I1bo73LSd1Y
http://www.youtube.com/watch?v=DXGvjHvUwGA
http://www.youtube.com/watch?v=aWPakFhDv-Q

Powiedział w nich mi.in.:

"It probably has more in common with Star Trek than Futurama. It is an hour-long show so we have to tell a story…The show is being promoted leaning on the comedy – and we like the promo a lot – but I think people will be surprised that we are digging a little deeper. We are servicing the science fiction aspect as well."

"I think it is going to surprise people that we do do our heavy lifting – or least we try to – with the actual work of writing thoughtful science fiction. It’s not really as much Galaxy Quest as it’s being billed as. We’re digging a little deeper."

"I was a big fan of shows like The Twilight Zone and Star Trek. The real allegorical sci-fi that was kind of mad about stuff and sought to tell a story or posit a social theory through its characters and through this fictitious world. So we are trying to service that in this show as well."

"The 90s was kind of a heyday for thoughtful sci-fi to me. Everything we were kind of fed was utopian and aspirational and now all we are getting is The Hunger Games. There is an attempt to infuse a lot of that into this show. And hopefully make it funny along the way."

(Jeśli faktycznie będzie tak jak mówi to ORV będzie całkiem przyzwoitym Trekiem. Cóż... Trzymam za słowo panie MacFarlane.)

Ponadto upublicznione zostały zdjęcia modelu tytułowego statku (nawiasem: wolę taki marketing bazujący na jawności od abramsowatej zabawy w tajemnice jaką mamy w wypadku DSC):





Jest na nich widoczne jego oznaczenie kodowe - ECV-197.

No i Penny Johnson Jerald tweetuje z planu:

https://twitter.com/btwprod/status/864985609844043 776/video/1

Redakcja TrekMovie zebrała to wszystko do kupy:
http://trekmovie.com/2017/05/22/seth-macfarlane-th e-orville-will-be-more-star-trek-than-futurama/

A tu jeszcze Peter David cieszy się, że pomysł statku, którego kapitanem i XO jest para, która się rozpadła pochodzi z jego Trekowych powieści z cyklu New Frontier (tam byli Calhoun i Shelby, którzy się ostatecznie zeszli):
http://www.peterdavid.net/2017/05/17/the-orville/

Tu zaś można poczytać jak na TrekBBS o ORV dyskutują:
https://www.trekbbs.com/threads/seth-macfarlane’s- the-orville.287833/
MarcinK
Użytkownik
#34 - Wysłana: 23 Maj 2017 17:51:24
Odpowiedz 
Q__:
Ponadto upublicznione zostały zdjęcia modelu tytułowego statku (nawiasem: wolę taki marketing bazujący na jawności od abramsowatej zabawy w tajemnice jaką mamy w wypadku DSC):





Jest na nich widoczne jego oznaczenie kodowe - ECV-197.

Znaczy że ten model ma grać w serialu? Kolejny plus
Q__
Moderator
#35 - Wysłana: 23 Maj 2017 18:09:43
Odpowiedz 
MarcinK

MarcinK:
Znaczy że ten model ma grać w serialu?

Ogólnie tam większość efektów (chyba poza celowo tandetnymi animacjami galaretowatego Yaphita) zamierzają robić tradycyjnymi metodami. Taka forma hołdu dla TNG. Szkoda tylko, że nie ściągnęli/nie zdołali ściągnąć Proberta, Sternbacha i Okudów (że tego nie zrobili - wiem, sprawdzałem listę płac na IMDB).
mozg_kl2
Użytkownik
#36 - Wysłana: 23 Maj 2017 19:11:32
Odpowiedz 
Toudi:
mozg_kl2, nie wiem czemu bijesz brawa, Kosmiczne Jaja przecież są lepsze od Gwiezdnych Wojen. To przeczy waszym tezom...

https://www.youtube.com/watch?v=h8CXt9ogsmc

Q__:
Bo wiele seriali SF solidnie czerpało z Treka.

Trek sporo ściągał ze szpitala kosmicznego. Każdy od kogoś pożycza. Jak mówi mój znajomy autor wszystko już gdzieś było tylko inaczej wymieszane.

Q__:
Jak to będzie wyglądało w wypadku gotowego ORV i klasycznego ST jeszcze nie wiemy.

Zatem i Twój optymizm i nasz pesymizm są na wyrost.

MarcinK:
Znaczy że ten model ma grać w serialu? Kolejny plus

Zgadzam się z przedmówcą. Chyba, że model powstał w celu "zgrania" do utworzenia modeli 3d.
MarcinK
Użytkownik
#37 - Wysłana: 23 Maj 2017 19:14:03
Odpowiedz 
mozg_kl2:
Chyba, że model powstał w celu "zgrania" do utworzenia modeli 3d

Wtedy raczej nie montowali by oświetlenia
Q__
Moderator
#38 - Wysłana: 23 Maj 2017 20:32:48 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
Trek sporo ściągał ze szpitala kosmicznego.

Zgoda. Trek wydaje się mocno inspirowany Szpitalem... (chyba, że ktoś udowodni, że Roddenberry nie znał powieści White'a), ale potem sam dał - często dość bezpośrednio (parę innych luźniej inspirował) - początek licznym serialom SF.

Z tym, że - jak pomnę - sam przyznałeś swego czasu, że dobrze zekranizowany Szpital... uznałbyś za bardziej Trekowy od Treka.

mozg_kl2:
Zatem i Twój optymizm i nasz pesymizm są na wyrost.

Mój optymizm jest od początku b. warunkowy. Nie hejtuję, staram się zachwalać do jakiegoś stopnia (jak zresztą praktycznie każdą produkcję spod znaku szeroko pojętego ST - zauważ, że starałem się też nakręcić hype wokół DSC i Beyond, wokół DSC nadal usiłuję - uważam to za część obowiązków admina), mówię wprost o tym co mi się podoba, ale mój stosunek do ORV jest tylko odrobinę cieplejszy niż do DSC - sporo rzeczy w tym trailerze mogę pochwalić z przyczyn sentymentalnych, ale humor wydaje mi się naciągany i niskich lotów, Obcy b. kiczowaci, a dekoracje bieda-wersją tych TNGowskich. Przy czym - jak regularnie powtarzam - z definitywnymi ocenami (także ocenami stopnia Trekowości) poczekam na gotowy serial, po prostu nie skreślam na starcie.

mozg_kl2
MarcinK

mozg_kl2:
Chyba, że model powstał w celu "zgrania" do utworzenia modeli 3d.

MarcinK:
Wtedy raczej nie montowali by oświetlenia

Ponadto MacFarlane wprost zapowiada, że postawił na tradycyjne efekty, z modelami na czele.

EDIT:
Lane o tym czy CBS powinien się martwić, że powstaje The Orville (część pierwsza):
http://fanfilmfactor.com/2017/05/24/star-trek-disc overy-vs-the-orville-should-cbs-be-worried-part-1/
Dostajemy tam m.in. zestawienie procenta lajków dla obu trailerów:

I kadr pokazujący mostek tytułowej jednostki:
Q__
Moderator
#39 - Wysłana: 25 Maj 2017 16:43:36 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Toudi
Użytkownik
#40 - Wysłana: 26 Maj 2017 13:37:41
Odpowiedz 
Q__:
Lane o tym czy CBS powinien się martwić, że powstaje The Orville (część druga):
http://fanfilmfactor.com/2017/05/25/star-trek-disc overy-vs-the-orville-should-cbs-be-worried-part-2/
Obrazek tym razem taki:

Z tekstu widzę dwa problemy wysuwają się na wierzch.
CBS chce na Dicovery zarobić przez swoje VOD. Rozumiem to, acz faktycznie to może być problem. Ja tam tak do końca nie lubię obecnych wersji VOD, uważam, że są wsteczne względem tego co oferuje internet od przeszło dekady. A ciągle nie widzę chęci ewolucji po stronie wydawców tego medium. Więc też miałbym obawy co do tej formy promocji...

No i drugi to fakt, że Trek to jednak była pozytywna wizja przyszłości (tak, znam wszystkie wyjątki0 ale jednak wciąż była pozytywna. Kolory jednak dobierane były tak, aby podnieść na duchu widza, załogę itd.

No i jak dostaliśmy oba te trailery, to ORV wydaje się być tym optymizmem przeładowany, podczas gdy w DSC pozostaje go szukać ze świeczką. Przez co ten pierwszy spotkał się pozytywniejszym przyjęciem niż drugi.

I z tym chyba nie ma co dyskutować, bo to prawda. Bo co prawda wszyscy podejrzewamy, że ORV będzie miał niskie poczucie humoru (a może się wszyscy mile zdziwimy), to jednak optymizm jest tym, czego brakuje trekerom w dzisiejszym SF. A DSC nam go nie dał.

Obecne dzieła ocierające się o space operę też są mroczne i ponure. Ostatnie tytuły jak Dark Matter, czy The Expanse (co prawda nie oglądam, ale sądząc po książce, na podstawie której kręcą, to też jest mroczny). Do tego te wszystkie wycofania się podboju kosmosu, względem całej drugiej połowy XX wieku, powoduje, że jeszcze bardziej jesteśmy głodni pozytywnej wizji podboju kosmosu...
MarcinK
Użytkownik
#41 - Wysłana: 26 Maj 2017 15:36:42
Odpowiedz 
Toudi:
CBS chce na Dicovery zarobić przez swoje VOD

Ich VOD ma ponoć mniej abonentów niż crunchyroll.
Q__
Moderator
#42 - Wysłana: 26 Maj 2017 16:32:48 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Toudi

Toudi:
CBS chce na Dicovery zarobić przez swoje VOD. Rozumiem to, acz faktycznie to może być problem.

Owszem, w dobie konkurencji ze strony normalnej telewizji, DVD (jak już płacić, to czemu nie mieć na stałe - pomijam, że to akurat dawałoby w tym wypadku CBSowi znacznie większe zyski), no i piratów...

Toudi:
No i jak dostaliśmy oba te trailery, to ORV wydaje się być tym optymizmem przeładowany, podczas gdy w DSC pozostaje go szukać ze świeczką. Przez co ten pierwszy spotkał się pozytywniejszym przyjęciem niż drugi.

Prawda, jest coś optymistycznego w wizji, w której już nawet głupkom rozdają statki kosmiczne do dowodzenia (choć gdy silić się na interpretację w kategoriach śladowego realizmu pojawia się zaraz pytanie czy nie było w załodze kogoś kompetentniejszego, ba - czy wszyscy pozostali mostkowi kompetentniejsi nie byli).
W DSC dostajemy natomiast na dzień dobry jakieś walki, zawirowania karier (skoro słyszymy, że Burnham ma awansować, a wiemy, że nie awansuje), śmierci wyczuwane w hurtowych ilościach i napięcia przygraniczne. A przy tym nic z tego nie ma wiele wspólnego z SF. Dobrze, że choć ten spacewalk i jeden planetarny/księżycowy pejzażyk na osłodę są.

Toudi:
a może się wszyscy mile zdziwimy

Ha, zobaczymy... Przy czym jasne, że chciałbym się tu pozytywnie rozczarować. W wypadku DSC - też.

Toudi:
Obecne dzieła ocierające się o space operę też są mroczne i ponure. Ostatnie tytuły jak Dark Matter, czy The Expanse (co prawda nie oglądam, ale sądząc po książce, na podstawie której kręcą, to też jest mroczny).

Owszem. I abstrahując już nawet od tego, że od Treka (czy tam jego substytutów) mamy prawo oczekiwać czegoś więcej niż bycie tylko space operą (tj. - lepiej czy gorzej napisaną/nakręconą - kosmiczną awanturą), warto zauważyć, że wizja przyszłości, w której między gwiazdami spotykamy wszystkie stare problemy i sporo nowych jest nie tylko nierealistyczna (bo każda epoka ma swoje problemy i nawet jeśli bywają podobne nie są wszak identyczne, a środowisko przestrzeni kosmicznej różni się dość drastycznie od planetarnego), ale i demotywujaca - gdzie się podziały te wzniosłe poznawcze posłannictwa, którymi karmiła nas klasyczna SF (nawet w formie zakamuflowanej - vide Pirx, który przecież teoretycznie robił za astronautycznego wyrobnika, a w praktyce...).

Nawiasem: sięgnij, jednak, po to The Expanse. Mrok nie mrok, kosmiczne zombie nie kosmiczne zombie, ale to - co by nie gadać - jedna z lepszych serialowych opowieści SF ostatnich lat. No i weteran ST Naren Shankar ją kręci.

Toudi:
Do tego te wszystkie wycofania się podboju kosmosu, względem całej drugiej połowy XX wieku, powoduje, że jeszcze bardziej jesteśmy głodni pozytywnej wizji podboju kosmosu...

Owszem. Mając przy tym także cichą nadzieję, że wizja taka, kiedy się pojawi, podziała - jak się Trekowi wcześniej zdarzało - mobilizująco w skali społecznej (co najmniej w tych krajach, które mają w tej sprawie coś do gadania), tak by i realnie coś się w zakresie eksploracji przestrzeni pozaziemskiej ruszyło.

(Inna rzecz, że nie jestem pewien czy ORV tę rolę może odegrać. Jego wizja kosmonautyki - jako komediowa - najprawdopodobniej jest/będzie na to zbyt oderwana od rzeczywistości.*)

* No, chyba, że zadziała pośrednio, przypominając o klasycznym ST i poniekąd odnawiając efekt jego oddziaływania na świadomość (amerykańskiego) ogółu...

MarcinK

MarcinK:
Ich VOD ma ponoć mniej abonentów niż crunchyroll.

Fakt, Crunchyroll ma 20 milionów abonentów. All Access - 1.5 mln. (i nie widać by ta liczba znacząco rosła).

ps. Dyskusja o trailerach DSC i ORV:
http://siskoid.blogspot.com/2017/05/gimme-that-sta r-trek-bonus-discovery.html
http://fireandwaterpodcast.com/podcast/startrek9-5 /
Q__
Moderator
#43 - Wysłana: 28 Maj 2017 00:49:25 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#44 - Wysłana: 29 Maj 2017 17:32:25
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#45 - Wysłana: 30 Maj 2017 21:51:56 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Znowu DSC vs ORV:
http://trek.fm/hyperchannel/171
http://www.youtube.com/watch?v=RYBxnNn4HAA

Oraz odcinek Trek... znaczy... FleetYards, którego tematem jest USS Orville (część pierwsza):
http://www.youtube.com/watch?v=FJRwOoi6Z4o
Eviva
Użytkownik
#46 - Wysłana: 1 Cze 2017 11:26:45
Odpowiedz 
Ja tam oczekuję tego serialu niczym towarzysz Kania dżdżu Bardzo lubię tematyczne seriale komediowe, a takich jest bardzo mało, głównie obyczajówka rozgrywająca się w trzech pokojach z kuchnią.
Q__
Moderator
#47 - Wysłana: 1 Cze 2017 12:25:29
Odpowiedz 
Eviva

Eviva:
Ja tam oczekuję tego serialu niczym towarzysz Kania dżdżu

Z ciekawości: skąd o nim wiesz? Bo intryguje mnie mechanizm rozchodzenia się wieści o nim w fandomie (w którym sam mam udział - dowody na Jammer's Reviews i EAS)...
Eviva
Użytkownik
#48 - Wysłana: 1 Cze 2017 13:32:32
Odpowiedz 
Q__:
Z ciekawości: skąd o nim wiesz?

Z ryjbuka. Siedzę na nim beznadziejnie, zamiast na Phoenixie... Shame on me!
MarcinK
Użytkownik
#49 - Wysłana: 2 Cze 2017 16:47:39
Odpowiedz 
Zdjęcie promu
Q__
Moderator
#50 - Wysłana: 2 Cze 2017 16:49:21
Odpowiedz 
MarcinK

Wrzucałem w poście założycielskim.
Q__
Moderator
#51 - Wysłana: 6 Cze 2017 23:45:32 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Odcinek Trek... znaczy... FleetYards, którego tematem jest USS Orville (część druga):
http://www.youtube.com/watch?v=eK87RITupCs

(Wygląda na to, że panowie są wprost zachwyceni tytułowym statkiem. Ale... nie przeszkadza im to z równą ekscytacją czekać na premierę DSC, co sami dodają.)
Q__
Moderator
#52 - Wysłana: 24 Cze 2017 16:43:06 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Premiera The Orville 10 września 2017 - pilot; druga część pilota - 17 września; regularne odcinki będą emitowane co tydzień, od 28 września począwszy, w wieczornym prime time:
http://www.thewrap.com/fox-premiere-dates-orville- seth-macfarlane-gifted-ghosted/

ps. A tu oficjalny twitter tej produkcji:
https://twitter.com/theorville

EDIT:
I z tego info o premierze będzie nius majnsajtowy :
http://www.startrek.pl/article.php?sid=1759
Eviva
Użytkownik
#53 - Wysłana: 25 Cze 2017 15:05:59
Odpowiedz 
Czyli - byle do września Oj, będzie o czym gadać.
Mav
Użytkownik
#54 - Wysłana: 25 Cze 2017 16:11:17
Odpowiedz 
Q__:
Wygląda na to, że panowie są wprost zachwyceni tytułowym statkiem

Dziwne, jak dla mnie dizajn Orvile łącznie z promami pasuje do tych plastikowych zabawek dla dzieci z tych straganów na wiejskich festynach.
Q__
Moderator
#55 - Wysłana: 25 Cze 2017 18:27:37 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Eviva

Eviva:
Oj, będzie o czym gadać.

Będzie . Orville, wielki finał STC (ze scenariuszem Sawyera!), Discovery...

Mav

Mav:
jak dla mnie dizajn Orvile łącznie z promami pasuje do tych plastikowych zabawek dla dzieci z tych straganów na wiejskich festynach.

Masz w tym sporo racji. Z tym, że: raz - jest to celowa (była o tym mowa w różnych internetowych analizach) wizualna taniość, służąca podkreśleniu parodystycznego charakteru serii; dwa - ironiczne nawiązanie do (b. nieudanej, przyznajmy) stylistyki pistoletów fazowych itd. z ENT (a mniej ironiczne do stylu Galaxy Quest).

Przy czym mam wrażenie, że zwolennicy tych projektów raczej starają sobie wyobrazić jak by wyglądały "w rzeczywistości" bez tego parodystycznego posmaku, i dopiero wtedy się nimi zachwycają.

ps. W/w wiadomość o ORV zastąpiła właśnie tę o STC i REN.
Q__
Moderator
#56 - Wysłana: 27 Cze 2017 20:48:52
Odpowiedz 
TrekMovie zebrało garść wieści o The Orville:
http://trekmovie.com/2017/06/27/orville-update-pre miere-date-set-closer-look-at-bridge-another-trek- vet-and-more/

Poza datą premiery mamy tam informację, że do scenarzystów dołączył weteran ST - André Bormanis (nie zamierzam robić z tej wiadomości ciosu dla kogokolwiek) i nowe zdjęcie mostka:
Mav
Użytkownik
#57 - Wysłana: 27 Cze 2017 20:54:19
Odpowiedz 
Q__:
Poza datą premiery mamy tam informację, że do scenarzystów dołączył weteran ST - André Bormanis

Do obsady Orville może dołączyć nawet sam Święty Mikołaj i tak dalej będzie to tylko kolorowa, kiczowata parodia nie mogąca zaspokoić w żaden sposób głodu serialowego Treka
Q__
Moderator
#58 - Wysłana: 27 Cze 2017 21:03:04
Odpowiedz 
Mav

Mav:
Do obsady Orville może dołączyć nawet sam Święty Mikołaj i tak dalej będzie to tylko kolorowa, kiczowata parodia nie mogąca zaspokoić w żaden sposób głodu serialowego Treka

Odpowiem to samo co Picardowi w sprawie DSC. Z takimi wnioskami poczekajmy do momentu, gdy obejrzymy choć parę odcinków. Póki co to spekulacje bazujące na drugorzędnych cechach.
Mav
Użytkownik
#59 - Wysłana: 27 Cze 2017 21:31:50 - Edytowany przez: Mav
Odpowiedz 
Q__:
Z takimi wnioskami poczekajmy do momentu, gdy obejrzymy choć parę odcinków. Póki co to spekulacje bazujące na drugorzędnych cechach.

Czyli Discovery może się okazać tak naprawdę komedią z dowcipami na temat pierdów kosmitów waląc przy tym po oczach kolorowym kiczem? Właśnie tak absurdalna jest argumentacja, że trailer Orville jakoś zafałszowuje rzeczywistość.
Q__
Moderator
#60 - Wysłana: 27 Cze 2017 21:40:04 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Mav

Mav:
Czyli Discovery może się okazać tak naprawdę komedią z dowcipami na temat pierdów kosmitów waląc przy tym po oczach kolorowym kiczem?

Zaraz... Skatologicznego humoru niestety u MacFarlane'a i ja się spodziewam. A kolorowy kicz (odziedziczony po ST!) zdaje się stanowić kluczowy element estetyki ORV... Ale... pojawia się pytanie co dostaniemy poza tym? Jakie fabuły rozegrają się w tej kiczowatej scenerii i będą "ozdobione" wątpliwej jakości dowcipasami? Wiesz coś o tym? Bo ja nie. I jestem gotów poczekać, by się przekonać...
 Strona:  ««  1  2  3  4  »» 
USS Phoenix forum / Star Trek / The Orville - nowa parodia Treka w tradycji Galaxy Quest

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!