USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek / Discovery
 Strona:  ««  1  2  ...  91  92  93  94  95  ...  98  99  »» 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#2761 - Wysłana: 4 Kwi 2018 19:25:46 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
B5 częściej jest niedoświetlone niż prześwietlone.

B5 ma komponent poważnej SF (wiadomo kto im projektował statki), ale też znacznie silniejsze elementy (podszytego Lovecraftem i Tolkienem) bliskiego fantasy mistycyzmu.

KAEM:
Kolejny przykład - SGU

Statek Obcych, w dodatku funkcjonujący od wieków. Trudno porównywać z ludzkimi konstrukcjami.

KAEM
MarcinK

KAEM:
BTW a i w Trekach bywało rożne

MarcinK:
to nie jest pokład statku

W dodatku to jest improwizowane oświetlenie stworzone na szybko przez V'Gera.

Dreamweb

Dreamweb:
Owszem pojawiło, ale tam gdzie to miało sens.

Nie do końca. Mielimy tam identyczne odgórne założenie co w DISCO (mrocznymi dekoracjami i przyciemnionym oświetleniem podkreślać/budować mroczny charakter serii)*, tylko zrealizowane to było z większym pomyślunkiem**.

* Przywoływałem kiedyś wypowiedzi jednego z twórców DS9:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=8&topic=1690&page=10#msg289510

** Zazwyczaj...


KAEM

KAEM:
Jeśli chodzi o "elementy bajkowe" to w NG czy w DS9 nie było ich wcale mniej niż w SGU.

Być może, jednak w Treku znacznie częściej niż w tamtych produkcjach obecny był paradygmat naukowy*.

* Nawiasem: przypomina się popularna linia obrony DSC bazująca na tym, że wcześniejsze Treki też zawierały bzdury/błędy logiczne/naiwności/niekonsekwencje. Zgoda, zawierały, ale znacznie istotniejsze jest pytanie co poza w/w dało się w nich znaleźć.
KAEM
Użytkownik
#2762 - Wysłana: 4 Kwi 2018 19:56:03 - Edytowany przez: KAEM
Odpowiedz 
Q__:
B5 ma komponent poważnej SF (wiadomo kto im projektował statki), ale też znacznie silniejsze elementy (podszytego Lovecraftem i Tolkienem) bliskiego fantasy mistycyzmu

A wszechmogący czarodzieje z NG czy prorocy z DS9 to niby co?
IMO akurat B5 zasługuje na miano poważnego SF 10x bardziej niż NG/DS9.

Q__:
Statek Obcych, w dodatku funkcjonujący od wieków. Trudno porównywać z ludzkimi konstrukcjami.

Czyli w "poważnym SF" akcja nie może toczyć się na statku obcych? <ROTFL>

Q__:
Być może, jednak w Treku znacznie częściej niż w tamtych produkcjach obecny był paradygmat naukowy*.

precyzyjniej byłoby napisać PSEUDOnaukowy niż naukowy ;)

Q__:
* Przywoływałem kiedyś wypowiedzi jednego z twórców DS9:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=8&topic=1690&page=10#msg289510

Szczerze mówiąc nie rozumiem dlaczego fani starych treków mają hopla na punkcie tej jasnej kolorystyki. Dlatego że "tak było w NG to i wszędzie tak być musi" czy może są jakieś inne mocniejsze argumenty?

BTW. Po zakończeniu DSC jakoś naszło mnie na powtórki starszych treków. Zacząłem od NG ale niestety jest tam zbyt dużo odcinków po prostu kiepskich więc przeskoczyłem na VOY i muszę przyznać, że dziś VOY ogląda mi się o wiele lepiej. Taka myśl - szkoda że na stanowisku kapitana zamiast Janeway nie było tak kogoś z charakterem/podejściem Lorki.
MarcinK
Użytkownik
#2763 - Wysłana: 4 Kwi 2018 20:40:16 - Edytowany przez: MarcinK
Odpowiedz 
KAEM:
czy może są jakieś inne mocniejsze argumenty?

Discovery nie jest statkiem obcych funkcjonującym od wieków/nie jest złomem należącym do kosmicznych kowbojów/nie jest improwizacją V'gera, jest jednostką naukową na której powinny obowiązywać ludzie zasady BHP
KAEM
Użytkownik
#2764 - Wysłana: 4 Kwi 2018 21:36:38
Odpowiedz 
MarcinK:
Discovery nie jest statkiem obcych funkcjonującym od wieków/nie jest złomem należącym do kosmicznych kowbojów/nie jest improwizacją V'gera, jest jednostką naukową na której powinny obowiązywać ludzie zasady BHP

OK ale nadal nie wyjaśniłeś dlaczego musi być jasny i oświetlony i generalnie utrzymany w jasnych kolorach. Dlaczego na statku nie może panować półmrok?
MarcinK
Użytkownik
#2765 - Wysłana: 4 Kwi 2018 21:53:43 - Edytowany przez: MarcinK
Odpowiedz 
KAEM:
Dlaczego na statku nie może panować półmrok?

Żeby załoga nie miała myśli samobójczych?

http://znamibezpiecznie.pl/praca/bezpieczenstwo-i- higiena-pracy/858-wymagania-dla-pomieszczen-i-stan owisk-administracyjno-biurowych?start=1
Q__
Moderator
#2766 - Wysłana: 4 Kwi 2018 22:03:13 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
IMO akurat B5 zasługuje na miano poważnego SF 10x bardziej niż NG/DS9.

Bo?

KAEM:
Czyli w "poważnym SF" akcja nie może toczyć się na statku obcych? <ROTFL>

Może, ale nie należy stąd wyciągać wniosków nt. tego jak powinny być oświetlone pełnosprawne ziemskie statki w tejże poważnej SF.

(I nie uciekaj w niepotrzebne, a nieudane, próby szydzenia. Dyskusji to nie służy.)

KAEM:
precyzyjniej byłoby napisać PSEUDOnaukowy niż naukowy ;)

Być może, ale chyba lepsza czasem hipokryzja (jako hołd złożony cnocie ) niż jawne odrzucenie nawet pozorów naukowości. W SF w każdym razie...

KAEM:
Szczerze mówiąc nie rozumiem dlaczego fani starych treków mają hopla na punkcie tej jasnej kolorystyki. Dlatego że "tak było w NG to i wszędzie tak być musi" czy może są jakieś inne mocniejsze argumenty?

Podane przed chwilą przez MarcinaK .
https://www.aafp.org/afp/1998/0315/p1340.html

KAEM:
Taka myśl - szkoda że na stanowisku kapitana zamiast Janeway nie było tak kogoś z charakterem/podejściem Lorki.

Bo wtedy co odcinek mielibyśmy powtórkę z otwarcia "Living Witness"?
KAEM
Użytkownik
#2767 - Wysłana: 4 Kwi 2018 22:46:19
Odpowiedz 
MarcinK:
http://znamibezpiecznie.pl/praca/bezpieczenstwo-i- higiena-pracy/858-wymagania-dla-pomieszczen-i-stan owisk-administracyjno-biurowych?start=1

Dobre (naprawdę wywołało to u mnie szczery uśmiech).
A tak na poważnie? Jakieś argumenty?
Q__:
Bo?

Trzymajmy się kolejności wypowiedzi Najpierw zapytaj moich przedmówców dlaczego niektórych seriali nie uważają za "poważne SF".
Q__:
Może, ale nie należy stąd wyciągać wniosków nt. tego jak powinny być oświetlone pełnosprawne ziemskie statki w tejże poważnej SF.
(I nie uciekaj w niepotrzebne, a nieudane, próby szydzenia. Dyskusji to nie służy.)

Cóż, staram się odpowiadać w takim tonie w jakim zadane jest pytanie. Aha i to nie ja uciekam od odpowiedzi....
Q__:
Bo wtedy co odcinek mielibyśmy powtórkę z otwarcia "Living Witness"?

Ponieważ wtedy mielibyśmy Treka z cholernie ciekawą fabuła. Wiele odcinków miałoby zupełnie inne zakończenie, zakończenie bardziej realne a nie bajkowo utopijne...
btw liczę że kiedyś mniej wiećej w ten sposób zrebootują Voyagera
Picard
Użytkownik
#2768 - Wysłana: 5 Kwi 2018 13:57:12
Odpowiedz 
KAEM:
... i wiele wiele (w większości animowanych) innych seriali adresowanych do bardzo młodego widza
Pytanie ilu dorosłych ludzi zainteresowana jest dziś taką dziecinną wizją przyszłości.

Dziecinna, czyli ta z magicznymi grzybami, umożliwiającymi podrożę FTL. Ale to twoje Discovery est poważne... A jak będę chciał realistycznego ujęcia, podróży kosmicznej to sobie obejrzę jakaś Odyseje kosmiczna - po Treku natomiast oczekuje optymistycznej wizji przyszłości, a nie pseudo-realistycznego ponuractwa.
KAEM
Użytkownik
#2769 - Wysłana: 5 Kwi 2018 16:23:29
Odpowiedz 
Picard:
po Treku natomiast oczekuje optymistycznej wizji przyszłości, a nie pseudo-realistycznego ponuractwa.

Rozumiem to. Pytanie tylko ilu ludzi ma oczekiwania podobne do Twoich, czy ich ilość jest wystarczająca do tego aby inwestować kasę w tworzenie serialu prezentującego taką właśnie wizję. IMO taka wizja w dzisiejszych czasach delikatnie mówiąc zdezaktualizowała się a ludzie oczekują czegoś innego. Dlatego DSC jest bardziej mroczne, mniej utopijne i nawet ma inną od NG kolorystykę.
Ważne jest że mamy wybór - Ty i Tobie podobni mogą cieszyć się Orvilem, inni z przyjemnością oglądają DSC.
Dreamweb
Użytkownik
#2770 - Wysłana: 5 Kwi 2018 20:53:38
Odpowiedz 
KAEM:
Pytanie tylko ilu ludzi ma oczekiwania podobne do Twoich, czy ich ilość jest wystarczająca do tego aby inwestować kasę w tworzenie serialu prezentującego taką właśnie wizję

A czy ilość tych myślących inaczej jest wystarczająca? Z ujawnionych danych wynika, że oglądalność DSC jest dość mizerna, a w każdym razie poniżej oczekiwań...
Q__
Moderator
#2771 - Wysłana: 5 Kwi 2018 21:01:41 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
A tak na poważnie? Jakieś argumenty?

Sięgnij pod mój link z posta #2766, gdzie mowa jest o zagrożeniu depresją przy niedoświetleniu, itd.

KAEM:
Najpierw zapytaj moich przedmówców dlaczego niektórych seriali nie uważają za "poważne SF".

Sam ich o to spytaj (ha, w zasadzie już to zrobiłeś), ja tam ich linię rozumowania pojmuję jak najbardziej.

KAEM:
Ponieważ wtedy mielibyśmy Treka z cholernie ciekawą fabuła. Wiele odcinków miałoby zupełnie inne zakończenie, zakończenie bardziej realne a nie bajkowo utopijne...
btw liczę że kiedyś mniej wiećej w ten sposób zrebootują Voyagera

W zasadzie ten alternatywny Voyager już powstał, jak wiadomo - (co najmniej) pierwszy sezon nBSG bazował w dużym stopniu na niewykorzystanych scenariuszach Moore'a, które tworzył on do szuflady kontestując rozwój fabuły VOY.

Picard

Picard:
po Treku natomiast oczekuje optymistycznej wizji przyszłości, a nie pseudo-realistycznego ponuractwa.

W sumie w wypadku DSC jest z tym "realizmem" bardzo dziwnie, bo na jedno mamy wpisanie się w tradycję najgorszych buraków (w stężeniu TOS+TAS+VOY^2, jeśli nie ^3), na drugie - więcej drastyczności i niejednoznaczności, na trzecie - ta drastyczność i niejednoznaczność bywa przez samych twórców gwałtownie podminowywana (na co sam KAEM zwracał uwagę w kontekście finalnych odcinków pierwszego sezonu).

KAEM

KAEM:
IMO taka wizja w dzisiejszych czasach delikatnie mówiąc zdezaktualizowała się a ludzie oczekują czegoś innego. Dlatego DSC jest bardziej mroczne, mniej utopijne i nawet ma inną od NG kolorystykę.

Tylko jeśli tak, to czemu DSC - poza pilotem - nie okazało się szczególnym oglądalnościowym sukcesem, przynajmniej w USA?

KAEM:
Ważne jest że mamy wybór - Ty i Tobie podobni mogą cieszyć się Orvilem, inni z przyjemnością oglądają DSC.

A tu się zgodzimy - im szersza oferta - tym lepiej. Zwł. dla widza.
Picard
Użytkownik
#2772 - Wysłana: 5 Kwi 2018 21:09:58 - Edytowany przez: Picard
Odpowiedz 
KAEM:
Rozumiem to. Pytanie tylko ilu ludzi ma oczekiwania podobne do Twoich, czy ich ilość jest wystarczająca do tego aby inwestować kasę w tworzenie serialu prezentującego taką właśnie wizję. IMO taka wizja w dzisiejszych czasach delikatnie mówiąc zdezaktualizowała się a ludzie oczekują czegoś innego

To dobrze, że przynajmniej w jakimś tam stopniu się rozumiemy. Ale nie zgadzam się co do tego, że w dzisiejszych czasach odchodzi się od tej mrocznej stylistyki - popatrz sobie na filmy Marvela, które są kolorowe i pełne jajcarskiego humoru. Popatrz na takie oto plakaty - gdzie tam masz mrok:
http://www.efilmy.tv/images/thumbs/big/867c8e9e92544dc9bed1e4bd5442e65a.jpg

https://media0dk-a.akamaihd.net/25/15/abc2ce953caf0904d5e64d393f1a6004.jpg

Trend, o którym piszesz to raczej przeżytek - to czasy Batmanaów Nolana i rebootu Bonda... A czy Orville naprawdę sprzedaje się dużo gorzej niż Discovery? Ostatnio jak sprawdzałem, kolosalnej różnicy nie było.
Dreamweb
Użytkownik
#2773 - Wysłana: 5 Kwi 2018 21:19:42
Odpowiedz 
Picard:
A czy Orville naprawdę sprzedaje się dużo gorzej niż Discovery? Ostatnio jak sprawdzałem, kolosalnej różnicy nie było.

W ogóle chyba trudno te seriale porównywać oglądalnościowo? Jeden leci w telewizji, drugi nie...
Picard
Użytkownik
#2774 - Wysłana: 5 Kwi 2018 21:22:13
Odpowiedz 
Dreamweb:
W ogóle chyba trudno te seriale porównywać oglądalnościowo? Jeden leci w telewizji, drugi nie...

Ale w jednym i drugim przypadku mierzą jakoś oglądalność, czyż nie?
KAEM
Użytkownik
#2775 - Wysłana: 5 Kwi 2018 22:54:34
Odpowiedz 
Picard:
Popatrz na takie oto plakaty - gdzie tam masz mrok:

W przypadku Thora - dokładnie w samym centrum tego plakatu
Akurat z Thorem nie trafiłeś gdyż film jest dosyć mroczny, choć fakt, że humoru tam było sporo.
Jeśli chodzi o Guardians of the Galaxy to jeszcze większe pudło - świat tam przedstawiony jest baaaaaaaardzo daleki od Trekowej utopii, a i mroku tam także było niemało.

Q__:
Tylko jeśli tak, to czemu DSC - poza pilotem - nie okazało się szczególnym oglądalnościowym sukcesem, przynajmniej w USA?

Gdyby było jak piszesz to nie zapowiedziano by drugiego sezonu.

Dreamweb:
A czy ilość tych myślących inaczej jest wystarczająca? Z ujawnionych danych wynika, że oglądalność DSC jest dość mizerna, a w każdym razie poniżej oczekiwań...

Jednak 2 sezon DSC został potwierdzony a jakoś nie słychać aby ktoś chciał kręcić NG 2 prawda? Wytwórnie kierują się tylko jednym - kasą. Przed podjęciem decyzji dokładnie sprawdzają co może się sprzedać a co nie. Skoro nie zdecydowali się na formułę z przełomu lat 80 i 90 to znaczy że wiedzą iż ludzi chcących to oglądać jest tak mało że raczej na tym nie zarobią.
Jeśli twierdzicie inaczej to zaklinacie rzeczywistość...

IMHO jest coś jeszcze.
Orvile ma w końcu całkiem niezłą oglądalność więc wydawałoby się ze serial w stylu NG mógłby się sprzedać. Producenci jednak wiedza że ta oglądalność jest dosyć złudna i mało stabilna. Wiele osób ogląda i chwali ten serial "z przekory dla DSC". Wybacza serialowi wiele buraków których by nigdy nie wybaczyli gdyby a) nie było DSC, b) Orvile był serialem "na poważnie". Dlaczego?
Ponieważ betonowi fani treka są baaaaardzo chimeryczni i cholernie ciężko im dogodzić. Producenci już to wiedzą i pewnie nawet nie będą próbować....
Q__
Moderator
#2776 - Wysłana: 5 Kwi 2018 23:17:58 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
Gdyby było jak piszesz to nie zapowiedziano by drugiego sezonu.

Hmm... Hmm... Hmm... Znasz liczbę subskrybentów All Access? Nie jest imponująca (a przy tym nie ma pewności, że wszyscy oni sięgali po DSC właśnie).

Przy czym jednak "sukces" da się rozmaicie interpretować, możliwe, że dla CBS-u pół miliona (czy nawet milion-dwa) skłonnych przyswajać coś w płatnej formule to cenniejsza widownia niż parę milionów siadających przed telewizorami i oglądających bez bulenia, w trakcie rodzinnego obiadu (czy kolacji).

KAEM:
Wiele osób ogląda i chwali ten serial "z przekory dla DSC". Wybacza serialowi wiele buraków których by nigdy nie wybaczyli gdyby a) nie było DSC, b) Orvile był serialem "na poważnie".

Tu znów się zgodzimy.
KAEM
Użytkownik
#2777 - Wysłana: 5 Kwi 2018 23:28:20 - Edytowany przez: KAEM
Odpowiedz 
Q__:
Przy czym jednak "sukces" da się rozmaicie interpretować, możliwe, że dla CBS-u pół miliona (czy nawet milion-dwa) skłonnych przyswajać coś w płatnej formule to cenniejsza widownia niż parę milionów siadających przed telewizorami i oglądających bez bulenia, w trakcie rodzinnego obiadu (czy kolacji).

Dokładnie.
Tak jak napisałem - liczy się tylko i wyłącznie kasa. Skoro zdecydowali się na S2 to znaczy że uznali, iż na tym zarobią.

Q__:
Tu znów się zgodzimy.

Niesamowite, nie przypuszczałbym że otwarcie zgodzisz się z taką opinią ;)
Q__
Moderator
#2778 - Wysłana: 5 Kwi 2018 23:37:03 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
Skoro zdecydowali się na S2 to znaczy że uznali, iż na tym zarobią.

Z drugiej strony... Patrząc na bałwochwalczy stosunek części fandomu do Axanaru, STC, NV/P2 czy Horizona trudno nie zadać sobie pytania czemu nie postanowią i na konserwatywniejszej widowni zarobić. Choćby fundując jej piąty sezon ENTka (były przecież wstępne przymiarki do tego).

KAEM:
Niesamowite, nie przypuszczałbym że otwarcie zgodzisz się z taką opinią ;)

Nie wiem czy zauważyłeś: nie jestem szczególnym entuzjastą ORV wbrew pozorom. Owszem, widzę w tej produkcji elementy, które oceniam wyżej od tego, co ma nam (jak dotąd?) do zaoferowania DSC, ale całościowo nigdy nie nazwałbym The Orville Trekiem moich marzeń, zwł. gdyby kanoniczne było. Nawet gdyby połowa nietrafionego humoru do kosza trafiła.
KAEM
Użytkownik
#2779 - Wysłana: 5 Kwi 2018 23:52:21 - Edytowany przez: KAEM
Odpowiedz 
Q__:
Z drugiej strony... Patrząc na bałwochwalczy stosunek części fandomu do Axanaru, STC, NV/P2 czy Horizona trudno nie zadać sobie pytania czemu nie postanowią i na konserwatywniejszej widowni zarobić.

Pewnie dlatego, iż wyszło im z jakiś badań że jest to (dziś) niezbyt liczna grupa. Poza tym wcale nie jest powiedziane że fandom tak chwialiby Axanar gdyby Axanar był wyprodukowany przez CBS...

Q__:
Choćby fundując jej piąty sezon ENTka (były przecież wstępne przymiarki do tego).

ŻE CO? Wierzysz że "konserwatywna część widowni" chce 5-go sezonu Entka???????? Przecież oni pisali petycje aby ten serial ubić
Q__
Moderator
#2780 - Wysłana: 6 Kwi 2018 00:03:51 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
Pewnie dlatego, iż wyszło im z jakiś badań że jest to (dziś) niezbyt liczna grupa.

Jeśli tak, to czemu tak ostro podcinają skrzydełka fanprodukcjom? Nie strzela się z armat do muchy.

KAEM:
Poza tym wcale nie jest powiedziane że fandom tak chwialiby Axanar gdyby Axanar był wyprodukowany przez CBS...

Właściwie stosunek fandomu ST do Axanaru to dość złożona sprawa - sukces "Prelude..." był spory, ale i krytyka (choćby skupienia się na wątkach militarnych, użycia wulgaryzmów, nawiązań do Abramsa) się zdarzała. I to jeszcze zanim nadszedł pozew i podziały się zaogniły.

KAEM:
ŻE CO? Wierzysz że "konserwatywna część widowni" chce 5-go sezonu Entka???????? Przecież oni pisali petycje aby ten serial ubić

Dowcip polega na tym, że 1. jest co najmniej kilka rozmaitych konserwatywnych fandomów ST (w tym i taki, dla którego wszystko poza TOS-em to bluźnierstwo i świętokradztwo), 2. odbiór ENT zdaje się z czasem coraz pozytywniejszy (zauważmy do której serii nawiązały dwa najpopularniejsze fanfilmy), 3. piąty sezon mógłby zawsze stanowić próbę odkupienia ENTka w oczach jego dawnych hejterów (tym bardziej, że na tle DSC byłby to Trek konserwatywny).
KAEM
Użytkownik
#2781 - Wysłana: 6 Kwi 2018 01:02:03
Odpowiedz 
Q__:
Jeśli tak, to czemu tak ostro podcinają skrzydełka fanprodukcjom?
Nie strzela się z armat do muchy.

Owszem nie strzela ale gdy mucha (lub komar) staje się zbyt upierdliwa to w końcu trzeba machnąć ręką i go ubić.
Można rzec że "fani" pomimo że od lat hejtowali nowe oficjalne produkcje ze świata Treka to sami korzystali sobie bez ograniczeń z własności producenta tychże produkcji. W końcu ktoś się wkurzył i..... postanowił ubić komara.

Q__:
Właściwie stosunek fandomu ST do Axanaru to dość złożona sprawa - sukces "Prelude..." był spory, ale i krytyka (choćby skupienia się na wątkach militarnych, użycia wulgaryzmów, nawiązań do Abramsa) się zdarzała. I to jeszcze zanim nadszedł pozew i podziały się zaogniły.

I pewnie ten pozew sprawił że fani zapomnieli o tej wcześniejszej krytyce ;)

Q__:
(tym bardziej, że na tle DSC byłby to Trek konserwatywny).

Miewasz czasem nocne koszmary w których za kilka lat tak samo wyrażasz się o DSC? ))))))
Dreamweb
Użytkownik
#2782 - Wysłana: 6 Kwi 2018 08:32:29
Odpowiedz 
KAEM:
Jednak 2 sezon DSC został potwierdzony

2 sezon Orville też. A zdaje się, że oglądalność tego serialu jest mniej więcej na poziomie późnego Enterprise.

KAEM:
Miewasz czasem nocne koszmary w których za kilka lat tak samo wyrażasz się o DSC?

Hehe dobre pytanie... Tylko serial jeszcze mniej konserwatywny niż DSC to chyba nie będzie już Star Trekiem w żadnej mierze...
Q__
Moderator
#2783 - Wysłana: 6 Kwi 2018 11:30:11 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
Owszem nie strzela ale gdy mucha (lub komar) staje się zbyt upierdliwa to w końcu trzeba machnąć ręką i go ubić.

Nie wiem jednak czy Horizon (z 8 milionami obejrzeń) i Axanar (na który fani zrzucili się dobrowolnie w kwocie +/- 1.4 mln. $) da się nazwać muchami lub komarami...

KAEM:
Miewasz czasem nocne koszmary w których za kilka lat tak samo wyrażasz się o DSC?

Szczerze? Umiem sobie wyobrazić wiele rzeczy, nawet to, że będę kiedyś chwalił DSC, czy to czysto kontekstualnie, bo ew. następny Trek okaże się jeszcze mniej Trekowy (wariant pesymistyczny), czy też z tej przyczyny, że w dalszych sezonach gwałtownie poprawi swój poziom (wariant optymistyczny). I nie, nie przypłacam tego sennymi koszmarami.

ps. Peters o DSC raz jeszcze:
http://www.axanarproductions.com/star-trek-discove ry-part-i-my-view/
KAEM
Użytkownik
#2784 - Wysłana: 6 Kwi 2018 12:19:01
Odpowiedz 
Dreamweb:
Hehe dobre pytanie... Tylko serial jeszcze mniej konserwatywny niż DSC to chyba nie będzie już Star Trekiem w żadnej mierze...

Jeśli producent i właściciel praw tak zdecydują to owszem będzie
Q__:
Nie wiem jednak czy Horizon (z 8 milionami obejrzeń) i Axanar (na który fani zrzucili się dobrowolnie w kwocie +/- 1.4 mln. $) da się nazwać muchami lub komarami...

Ej sam użyłeś sformułowania "Nie strzela się z armat do muchy" ;)
Poza tym... w jaki sposób mierzysz te "oglądalność"?
Q__
Moderator
#2785 - Wysłana: 6 Kwi 2018 12:23:13 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
Ej sam użyłeś sformułowania "Nie strzela się z armat do muchy" ;)

Jasne, ale sugerując, że co najmniej najsłynniejsze fanfilmy muchami nie.

KAEM:
Poza tym... w jaki sposób mierzysz te "oglądalność"?

Stosownymi współczynnikami na YouTube. (Gdzie - jasne - mam świadomość, że niektórzy widzowie mogli do Horizona parę razy wracać, ale nawet jak wobec tego podzielić te 8 mln. przez - dajmy na to - trzy, to nadal mocny wynik otrzymujemy, zwł. że powstały bez udziału marketingu.)
KAEM
Użytkownik
#2786 - Wysłana: 6 Kwi 2018 12:34:54
Odpowiedz 
Q__:
Stosownymi współczynnikami na YouTube. (Gdzie - jasne - mam świadomość, że niektórzy widzowie mogli do Horizona parę razy wracać, ale nawet jak wobec tego podzielić te 8 mln. przez - dajmy na to - trzy, to nadal mocny wynik otrzymujemy, zwł. że powstały bez udziału marketingu.)

No właśnie - "klikalność" to nie oglądalność...
MarcinK
Użytkownik
#2787 - Wysłana: 6 Kwi 2018 18:51:03
Odpowiedz 
KAEM:
Akurat z Thorem nie trafiłeś gdyż film jest dosyć mroczny, choć fakt, że humoru tam było sporo.
Jeśli chodzi o Guardians of the Galaxy to jeszcze większe pudło - świat tam przedstawiony jest baaaaaaaardzo daleki od Trekowej utopii, a i mroku tam także było niemało.

Serio nie widzisz różnicy w wykorzystaniu tego mroku?
Mrok w DSC kojarzy mi się z trzecim sezonem Beast Wars kiedy skończyła im się kasa i nie mogąc wymodelować przywódców predaconów przedstawili ich naradę w mroku.
Q__
Moderator
#2788 - Wysłana: 6 Kwi 2018 20:06:15 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
No właśnie - "klikalność" to nie oglądalność...

Teoretycznie, jednak i ona z czegoś się bierze i coś oznacza. Tak samo jak i to, że CBS zastopował akurat produkcję sequela fanfilmu, który tak wysoką "klikalność" miał, też z czegoś wynika i coś sugeruje...

(Mówiąc językiem fizyków: nieprecyzyjny pomiar - w tym wypadku popularności - to zawsze coś więcej niż brak pomiaru, a Ty usiłujesz zrównać jedno z drugim, co jest nieuprawnione.)
KAEM
Użytkownik
#2789 - Wysłana: 6 Kwi 2018 20:33:08 - Edytowany przez: KAEM
Odpowiedz 
Q__:
Teoretycznie, jednak i ona z czegoś się bierze i coś oznacza. Tak samo jak i to, że CBS zastopował akurat produkcję sequela fanfilmu, który tak wysoką "klikalność" miał, też z czegoś wynika i coś sugeruje...

Może chodziło o nazwę statku? ;) Generalnie używanie zastrzeżonych nazw/znaków bez zgody właściciela jest po prostu piractwem, wiec nie rozumiem tych pretensji do CBS...
Gdyby ktoś uruchomił serwis poświęcony Trekowi o nazwie USS Phoenix przyjąłbyś to z uśmiechem i ze spokojem? ;)

Q__:
(Mówiąc językiem fizyków: nieprecyzyjny pomiar - w tym wypadku popularności - to zawsze coś więcej niż brak pomiaru, a Ty usiłujesz zrównać jedno z drugim, co jest nieuprawnione.)

Błędny pomiar to tak jak brak pomiaru - zwłaszcza gdy nie jesteś w stanie oszacować zakresu błędu ;)
Do do "klikalnosci" to przypomnij sobie tę Twoją nieszczęsna ankietę - kilka setek głosów przy raptem kilku (no może w porywach do kilkunastu) aktywnych użytkownikach forum ;)
Q__
Moderator
#2790 - Wysłana: 6 Kwi 2018 20:48:32 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
KAEM

KAEM:
Gdyby ktoś uruchomił serwis poświęcony Trekowi o nazwie USS Phoenix przyjąłbyś to z uśmiechem i ze spokojem? ;)

Nawet jeśli nie, to niekoniecznie chwytałbym zaraz za topór...

(Tym bardziej, że taki sposób reakcji nie zrobił dobrego PR-u ani wytwórniom, ani Trekowi co pierwszy zauważył... J.J. Abrams.)

KAEM:
Do do "klikalnosci" to przypomnij sobie tę Twoją nieszczęsna ankietę - kilka setek głosów przy raptem kilku (no może w porywach do kilkunastu) aktywnych użytkownikach forum ;)

Jest to pewien argument, ale nieszczególnie mocny, bo bazujący na podejrzliwości, nie na konkretnych danych wskazujących bezsprzecznie, że któraś okołofanfilmowa statystyka z YT na zaufanie nie zasługuje*.

* W wypadku hejtowania nowych GB pojawiły się takie dowody, tu ich nie ma.
 Strona:  ««  1  2  ...  91  92  93  94  95  ...  98  99  »» 
USS Phoenix forum / Star Trek / Discovery

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!