USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek / Discovery
 Strona:  ««  1  2  3  ...  121  122  123  124  125  126  127 
Autor Wiadomość
resetta
Użytkownik
#3781 - Wysłana: 9 Paź 2019 17:39:53
Odpowiedz 
Wracajac do trailera, komentujacy uwazaja, ze jest tam Georgiou jako admiral, nie cesarzowa.
Byc moze jest to jakas wersja alternatywna, a moze jakas praprawnuczka?
Do tego moze posluchali widzow i wrocili do postaci kapitan? W pilocie Georgiou cos napomyka o cenie jaka poniosla, ze duzo stracila. Nie wiem czy to odnosi sie tylko co do zawodu na tle Michaliny, czy do czegos z jej zycia, przeszlosci... Wtedy to moglo to byc takie tam gadanie pod publike, a moze w 3s sobie o tym przypomnieli i cos rozbuduja...
Ma byc homoniewiadomo postac... Ma byc powrot do naprdu grzybowego na wieksza skale... Nadal z olewaniem tego, ze niszcza grzybnie? Czy moze jednak pozwola na moment Lorce zaistniec?
Michalina w tych fryzurach z komunikatorem wyglada jak standardowa laska z insta robiace selfie w lazience :P
Federacja chyba nadal istnieje, tylko ogranicza sie do tych kilku gwiazdek na sztandarze... Tak, smiejemy sie z mesjanizmu Burnham, ale realnie jest jedyna nadzieja - jej technologia, ktora tu sciagnela i to, ze tylko ona moze kombinezonu uzywac...
No i kwestia Pierwszej Dyrektywy. Poniekad powinna nadal obowiazywac, jezeli pozostale idee federacji maja i maja zostac przywrocone. I czy wlasnie wtracanie sie do stanu rozwoju za 1000 lat jest wbrew temu? O ile ziemskie imperia i te kosmiczne funkcjonowaly w mitologii wiecznosci, 10 tys lat i takie tam slogany, to akurat Federacja w postaci wypowiedzi kapitanow chociazby Picarda miala swiadomosc, ze nie jest i nie bedzie wieczna, ze przemina.
To jest tez naruszanie dyrektyw temporalnych. W druga strone. Dostarczanie technologii, ktora jeszcze lub juz nie istnieje w danym czasie i jest nie do odtworzenia, odnalezenia czy uzywania ponownie przez obecna cywilizacje.
Zaraz mi tu pewnie napiszesz o Andromedzie, ze tam bylo tak i tak, bo to GR i trek, ale ja nie ogladalam i nie wiem jak tam bylo. A jak by bylo tutaj w Treku bez istnienia Andromedy?
Q__
Moderator
#3782 - Wysłana: 9 Paź 2019 17:43:26 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
resetta

resetta:
Co maja do tego memy? Michalina i Sarek je robili?

Pokazują, że jest jednak w scenariuszu - drobna, ale oczywista - luka, którą można było b. łatwo załatać.

resetta:
Sadze wiec obecnie, ze Volkanskie powitanie w niczym by zalog federacyjnych nie uratowalo...

Możliwe, ale jeśli tak, czyni to pilotowy dylemat z DSC w dużej mierze pozornym, co pozbawia Discovery (części) tych resztek głębi, których się można tam dopatrzyć. (A przecież tym razem mieliśmy o zaletach.)

resetta:
Nadal nie wiem o jakim strzale do Georgiou mowisz, ona ja tylko spiczowala.

Spinczowała, jak już (chyba, że czegoś nie wiem o ich relacjach), ale zasadniczo mój błąd, a raczej błędne zapamiętanie.

resetta:
komentujacy uwazaja, ze jest tam Georgiou jako admiral, nie cesarzowa.
Byc moze jest to jakas wersja alternatywna, a moze jakas praprawnuczka?

Mogli też - z braku ludzi z doświadczeniem - zrobić cesarzową admirałem. Przypomnij sobie jak łatwo zostawało się generałem Rebelii w SW (w tym: ile szemranych Imperialnych typów przyjęli do służby).

resetta:
Michalina w tych fryzurach z komunikatorem wyglada jak standardowa laska z insta robiace selfie w lazience :P

Ale służy jej to...

resetta:
To jest tez naruszanie dyrektyw temporalnych. W druga strone.

Można to skontrować - przyjęciem arbitralnego założenia, że wszelki ruch w czasie do przodu jest naturalny.

resetta:
Zaraz mi tu pewnie napiszesz o Andromedzie, ze tam bylo tak i tak, bo to GR i trek, ale ja nie ogladalam i nie wiem jak tam bylo.

To w końcu obejrzyj - dwa pierwsze sezony i jeden odcinek trzeciego (ten z T. Toddem). Resztę możesz sobie swobodnie darować.

resetta:
. A jak by bylo tutaj w Treku bez istnienia Andromedy?

Khana, nadludzką mrożonkę, np. zwerbowali (fakt, do S31).
resetta
Użytkownik
#3783 - Wysłana: 9 Paź 2019 21:37:01
Odpowiedz 
Q__:
Pokazują, że jest jednak w scenariuszu - drobna, ale oczywista - luka, którą można było b. łatwo załatać.

Luka, ktora jak widzisz dla mnie nie jest luka. Mozliwe wiec, ze i dla widzow innych tez. I dla scenarzystow. Mnie udalo sie sobie wytlumaczyc czemu tego nie widze tak.

Q__:
Możliwe, ale jeśli tak, czyni to pilotowy dylemat z DSC w dużej mierze pozornym, co pozbawia Discovery (części) tych resztek głębi, których się można tam dopatrzyć. (A przecież tym razem mieliśmy o zaletach.)

Tego tez tak nie bede widziec. Glebia i dylemat nadal pozostaja. Wlasnie przez to, ze Federacyjni nie wiedzieli, ze jakby skorzystali z rady Michaliny to by i tak przegrali. To ta beznadziejnosc sytuacji, to te rozne wybory, ktorych trzeba dokonac, a gdzie nie ma dobrego rozwiazania. Inny wybor, inne losy Michaliny, moze inna ocena Fedkow w konflikcie? Mogli miec szanse, rada byla dobra, gdyby nie bylo Sarkofagu i Tykwy, tylko jakis inny Klingon. Mogli sie wycofac, co byloby niefederacyjne, ocalilo zalogi, ale skazalo cywilow. Winny jest Tykwa, ktory chcial swojego miejsca w historii i honoru dla rodu, a nie ze naprawde Federacja im podstepnie wciskala swoja kulture i miala rozmienic na drobne.
Jedynie to co mowie przy kazdym takim konflikcie, ze nie rozumiem nie uzycia sil innych nacji niz ziemska i pokazania, ze ta Federacja to takze jako flota jest silna i nie ma co jej podskakiwac...
Gdyby Volkanie tam sie pojawili i z wlasnej inicjatywy grzmotneli, jakze by inaczej to by wygladalo, a i pewnie spokojnie by sie wykrecili logika od konsekwencji.
Forsowanie rozwiazania Michaliny/Sareka nadal pozostaje tym na emocjach z checi ratowania ludzi, nadal jest duzo prawdy w ocenie podejscia do Klingonow, tyle, ze nie znali intrygi Tykwy, nadal jest pokazywanie Volkan jako tych, ktorzy wcale od przemocy nie stronia jak uznaja, ze potrzeba, ze sa rasa agresywna tlumiaca instynkty jak sami mowili, ze sa tacy jak 100 lat temu nam ich pokazano i jak 10 i 100 lat pozniej pokazywano kiedy tracili kontrole i czemu ona jest.
Jedynie moze by juz na samym poczatku dosadniej pokazalo omylnosc Michaliny co do jej osadow. Dalszy rozwoj wydarzen nadal by rozwalal flote, nadal obie by probowaly porwac tykwe i G by zginela. Nie byloby moze buntu, ale za to sadzenie ich obu za podjecie decyzji o strzelaniu? A moze ostrzelanie ujawniloby obecnosc statku, uniemozliwilo wyslanie sygnalu?
Nie wiem czy flota potem doszla do tych samych wnioskow co do rozwoju zdarzenia i uznala, ze kazda opcja by sie tak skonczyla. Tutaj Michalina nikogo nie uratowala i jest sadzona za bunt. Gdyby strzelila za zgoda kapitan nadall by nikkogo nie uratowala, a sadzono by tez innych oficerow i do tego Federacyjni faktycznie by wyszli na tych zlych.

No przeciez napisalam, ze komentujacy odrzucaja taka mozliwosc. Moze byc ubrana przez pomylke, ale nie uwazaja, ze to cesarzowa. Do tego ta nie ma blizny.
Cesarzowa chyba by sie popplakala ze smiechu na robienie z niej takiej szyszki na pokaz. Ona raczej woli nie miec oficjalnej wladzy w formie mundurow, a miec ja realnie odpowiednimi pociagnieciami za sznurki jak jej wygodnie.


Z wygladu dobrze jej robi, ale z podtekstu co do waty w glowie, to juz nie.

To Georgiou mierzyla do niej z fazera, nie wiadomo jak nastawionego. Chociaz chyba gdzies bylo, ze ten strzal jednak bardzo boli... Moze w Orville? Miesza mi sie.
W SG1 to juz w ogole, lepiej sie nie pomylic w strzelaniu g.

Tyle, ze czas nie jest liniowy, co sami pokazali podczas zabaw z kosmicznym kalmarem kontroli.
A i nie ma znaczenia czy do przodu czy nie, jezeli mamy do czynienia z anachronizmem. Cos po prostu nie powinno sie bylo znalezc w tym czasie i miejscu, zaistniec, dac przewage. Takze wiedza.

Nie obejrze. Probowalam za premiery, a teraz i nie chce, zeby byc choc troche zaskoczona przez DSC.
A pytanie dotyczylo przestrzegania dyrektyw w realiach swiata jak w andromedzie z taka sama checia jak tutaj przywrocenia danwej swietnosci... Czy nie mieli aby takiego dylematu jak ja tu opisalam, czy w ogole stwierddzili, ze problemu nie ma, bo racja po naszej stronie i ma byc jak dawniej.
Q__
Moderator
#3784 - Wysłana: 10 Paź 2019 15:25:54 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
resetta

resetta:
Glebia i dylemat nadal pozostaja.

Nie, bo tak naprawdę nie ma tam dylematu. Pojawia się on tylko dlatego, że twórcy założyli, iż pacyfizm Federacji posunięty jest do absurdu, masochizmu wręcz*. Przypomnijmy sobie jak reagował na naruszenia przestrzeni UFP Picard, w erze G.R.:
https://www.youtube.com/watch?v=Nt6ov5CknYg
Nie ma tam hamletyzacji, jest b. konkretna groźba (jak widać GF w takich wypadkach strzela pierwsza jak najbardziej).

Inna sprawa, że faktycznie niewiele by to chyba pomogło, bo na oko Walker wydaje się mniej potężny od Sarkofagu, a T'Kuvmie fanatyzm nie pozwoliłby raczej docenić odwagi słabszego przeciwnika (nie zadziałałby więc tu efekt, który pozwolił odnosić bezkrwawe zwycięstwa nad Klingonami Quarkowi i Nogowi). Czyli Burnham zginęłaby w bitwie wraz z całym Shenzhou i nie byłoby o kim serialu robić.

* KAEM ma rację, że Fedki to nieżyciowe utopki, zapomniał jednak dodać, że dotyczy to Fedków z DSC - Georgiou i Connora.

resetta:
Cesarzowa chyba by sie popplakala ze smiechu na robienie z niej takiej szyszki na pokaz. Ona raczej woli nie miec oficjalnej wladzy w formie mundurow, a miec ja realnie odpowiednimi pociagnieciami za sznurki jak jej wygodnie.

Może dostanie realną władzę?

resetta:
a teraz i nie chce, zeby byc choc troche zaskoczona przez DSC.

Nie sądzę by twórcy DSC rżnęli aż tak dosłownie...

resetta:
Czy nie mieli aby takiego dylematu jak ja tu opisalam, czy w ogole stwierddzili, ze problemu nie ma, bo racja po naszej stronie i ma byc jak dawniej.

Kapitan Hunt wprost powiedział, że Wszechświat bez Federacji mu nie odpowiada, więc on tę Federację odbuduje. Tyle było jego dylematów. Zacytuję zresztą:

Hunt: This isn't my time anymore. I've checked your historical records, and since my time life has gotten a lot harder. Civilisation is in tatters, the strong prey on the weak, there is no justice, there's no unity, there's no law. I intend to change all that. The Commonwealth wasn't just an institution, it was a dream, but dreams don't die and as long as I'm alive and in command of the Andromeda, neither will the Commonwealth.
Beka: You want to restore the Commonwealth?
Hunt: I think it's my duty to try.


ps. Detaliczna analiza trailera 3 sezonu:
http://trekclivos79.blogspot.com/2019/10/discovery -new-stuff.html
Q__
Moderator
#3785 - Wysłana: 13 Paź 2019 08:28:11
Odpowiedz 
Bernd Schneider niegłupio o swoim stosunku do obecnej generacji Treka:

There are three ways to deal with New Trek:
Option 1: Totally ignore it. I could do that but it would remove my legitimization. It would put me on par with toxic fandom (even though many think I'm a toxic fan even choosing option 2). There would be no way to catch up in case we get good Star Trek again. Also, some aspects of the New Trek don't suck, it is still worth viewing it.
Option 2: Accept that it exists but address its errors and weaknesses, with the very same criteria that I apply to any other Star Trek (and that Discovery often fails). That is the middle way I have chosen, but it's not the path of least resistance, and it is frequently met with ad-hominem reactions.
Option 3: Gloss over the errors and annoyances of New Trek and pretend everything is fine. Well, that's the accepted and expected reaction these days, but it goes against firm principles that I have established in the past 20 years (and that ruled the old Trek for 40 years).

http://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dst1.ht m#comment-4649782108
Q__
Moderator
#3786 - Wysłana: 16 Paź 2019 12:59:38
Odpowiedz 
Co było do przewidzenia, Anas Abdin przegrał niesporczakowy proces z CBS-em, ale złożył apelację:
https://www.youtube.com/watch?v=HIxdxyuTjOQ
Dreamweb
Użytkownik
#3787 - Wysłana: 16 Paź 2019 13:31:48
Odpowiedz 
Q__:
Anas Abdin przegrał niesporczakowy proces z CBS-em

Szkoda. Mam nadzieję, że apelacja coś da i to nie koniec historii. Niech ktoś im utrze nosa.
Q__
Moderator
#3788 - Wysłana: 16 Paź 2019 13:40:40
Odpowiedz 
Dreamweb

Z drugiej strony... Gdyby wygrał, to CBS może gładko uderzyć w ORV i B5 (gdzie w odpowiedzi JMS może ich walnąć po DS9), a Wolfe i Rod Roddenberry - mając prawa do AND - w Firefly, bo wszędzie tam jest zbliżona skala podobieństw i inspiracji...
Dreamweb
Użytkownik
#3789 - Wysłana: 16 Paź 2019 19:28:39
Odpowiedz 
Q__:
Gdyby wygrał, to CBS może gładko uderzyć

Może i może ale to jednak trochę inna sprawa... Tu mamy podobne seriale o załogach w kosmosie, gdzie pewne motywy z automatu muszą być podobne... Tardigrades to z kolei niezależna gra komputerowa, gdzie motywy powtarzające się nie dotyczą samego faktu kosmicznej przygody/eksploracji, a bardzo szczegółowych elementów takich jak same niesporczaki, czy rys niektórych postaci...
Q__
Moderator
#3790 - Wysłana: 16 Paź 2019 19:41:05 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Dreamweb

Dreamweb:
czy rys niektórych postaci...

No i tu właśnie posiadacze praw do AND mają powody by uderzać w Firefly. Bo, jak kiedyś pisałem...
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=275&page=3#msg242513

(Nie żeby mi się podobało, że korporacyjni najmici mogą bezkarnie podkradać pomysły niezależnych twórców, ale sam bym chyba w przedmiotowej sytuacji wydał wyrok nieszczególnie korzystny dla Abdina, choć po ludzku mi go żal...)
 Strona:  ««  1  2  3  ...  121  122  123  124  125  126  127 
USS Phoenix forum / Star Trek / Discovery

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!