USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek / CBS, Paramount, Abrams, zabawki - czyli przyszłość Treka...
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 
Autor Wiadomość
Q__
Moderator
#151 - Wysłana: 22 Gru 2015 10:29:59
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#152 - Wysłana: 26 Sty 2016 08:24:43 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#153 - Wysłana: 8 Lut 2016 01:24:09
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#154 - Wysłana: 25 Lut 2016 10:40:00
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#155 - Wysłana: 9 Mar 2016 15:57:43
Odpowiedz 
Hmmm... Wytwórnie nie potrafią określić kto do czego ma prawa?
http://www.axanarproductions.com/legal-update-3-8- 16/
Q__
Moderator
#156 - Wysłana: 7 Kwi 2016 21:28:47
Odpowiedz 
Podcast TrekMovie o sprawie Axanaru, jubileuszowych konwentach i przeciekach w sprawie Beyond - jednym słowem o teraźniejszości Treka i przyszłości jaka się rysuje:
http://trekmovie.com/2016/04/06/shuttle-pod-the-tr ekmovie-com-podcast-episode-15-the-axanar-lawsuit- summer-conventions-and-latest-beyond-news/
Q__
Moderator
#157 - Wysłana: 21 Kwi 2016 16:42:32 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Tommy Kraft poinformwał, że został poproszony, by nie kręcić Federation Rising:
https://www.facebook.com/sthorizon/photos/a.637180 853011186.1073741830.621183004610971/1113631538699 446/
http://fff.trekbloggers.com/2016/04/20/cbs-shuts-d own-star-trek-horizon-sequel-federation-rising/
http://1701news.com/node/1151/cbs-reportedly-shuts -down-second-fan-film.html
http://axamonitor.com/doku.php?id=federation_falli ng
http://trekmovie.com/2016/04/21/federation-falling -cbs-brings-a-halt-to-crowdfunding-of-the-star-tre k-horizon-sequel-does-this-signal-the-end-of-fan-f ilms/
http://www.treknews.net/2016/04/21/cbs-star-trek-h orizon/

Terry Farrell wyraża wprost obawy, czy dostaniemy drugi epizod REN:
https://twitter.com/4TerryFarrell/status/723127857 728360448
https://twitter.com/4TerryFarrell/status/723131187 619868672

Wygląda na to, że CBS postanowiło doprowadzić do zakończenia wszystkich(?)/co lepszych(?) fanprodukcji, by nie robiły konkurencji nowej serii. (Co też sugeruje zresztą, nawiasem mówiąc, że nie będzie ta seria niczym przełomowym, raczej odcinaniem kuponów, skoro fanowskie twory jawią się groźną konkurencją dla niej...)

Czas na bojkot? Mnie, w każdym razie, odechciało się nowej serii i informowania o tym co szykują dla nas na lato - i na styczeń - nie rozumiejące ducha Treka (i znaczenia ruchu fanowskiego dla trwania ST) korporacje. Zamieszczania o nich newsów - także.
Q__
Moderator
#158 - Wysłana: 22 Kwi 2016 17:00:05
Odpowiedz 
Sean Tourangeau - znany fan-rysownik, projektant Axanarowego Aresa, ale też weteran oficjalnego Treka - to on zaprojektował Titana i długoletni, aktywny, fan narzeka, że trafił na czarną listę wytwórni za sam udział w produkcji "Prelude...":
https://twitter.com/SeanTourangeau/status/72222886 7855822848

A Greg Schnitzler - chyba najważniejszy po Cawley'u producent NV/P2 - przyznaje wprost, że jego ekipa w efekcie ostatnich zdarzeń nie planuje uruchamiać kampanii crowdfundingowych, z obawy o podzielenie losu Axanaru:
http://www.trekbbs.com/threads/stc-to-boldly-indie gogo.279410/page-18#post-11550845

Z kolei Tommy Kraft poinformował ponoć Aleca Petersa, że CBS zamierza poprosić o zawieszenie produkcji ekipy wszystkich znanych fanfilmów/fanserii ST:
http://www.axanarproductions.com/statement-on-the- suspension-of-federation-rising-crowdfunding-campa ign/

Co w efekcie stracimy - jeśli powyższa informacja się potwierdzi - (poza popsuciem się stosunków między wytwórniami, a fandomem i możliwością oglądania efektów fanowskiej kreatywności, często mądrzejszych niż ostatnich n filmów ST)? A choćby takie widoczki:

Tak, to klimatyczne ujęcie miało być ozdobą Axanaru, a ozdobiło tylko wywiad, w którym jego twórcy odpierają zarzuty wytwórni:
http://www.techtimes.com/articles/147873/20160406/ interview-axanar-team-responds-to-cbs-star-trek-la wsuit.htm

Ale nie tylko - stracimy autentyzm pasji i głębokiej miłości do ST, który niosły ze sobą fanprodukcje. Nie to, że były zaraz arcydziełami (sam zarzucałem im często odtwórczość i tkwienie w stagnacji), ale więcej w nich było Treka (w tym Trekowej chęci mówienia o rzeczach ważkich), przy wszelkich ich wadach i słabościach niż w późnych, traktowanych przez wytwórnie jako wykalkulowany produkt, Trekach "oficjalnych"...

Jak dla mnie - z całym szacunkiem do talentów Meyera z Fullerem i fanowskiej przeszłości Lina z Peggiem - dalsze powstawanie Treka straciło sens, skoro klimat, jaki wytwórnie wokół niego tworzą będzie raczej odpychający...
Oczywiście nie narzucam nikomu tej optyki...

ps. Impaktu medialnego kasacji Federation Rising cd. (wrzucam dwie wersje tego samego artykułu bo są jeszcze komentarza):
http://www.gizmodo.com.au/2016/04/cbs-might-have-s hut-down-another-star-trek-fan-film/
http://io9.gizmodo.com/cbs-might-be-shutting-down- another-star-trek-fan-film-1772273712
Eviva
Użytkownik
#159 - Wysłana: 22 Kwi 2016 19:41:23
Odpowiedz 
Dokładnie taki fanatyzm jak w przypadku "prawdziwych pisarzy" w stosunku do selfpublisherów, którzy nie dostają i dziesiątej części tych forów na starcie (porządna redakcja, piękna oprawa, nakład, obecność w renomowanych stacjonarkach, reklama), i właściwie z samej definicji mają przegwizdane. Wielcy geniusze nie chcą ich widzieć nawet na liście pomocniczej do Zajdla, bo im to uwłacza (exemplum Rafał Dębski i Marcin Mortka, którzy rozpętali tegoroczną gównoburzę). Paramount i CBS jak widać tak samo.
Picard
Użytkownik
#160 - Wysłana: 22 Kwi 2016 20:51:13
Odpowiedz 
Q__:
Czas na bojkot? Mnie, w każdym razie, odechciało się nowej serii i informowania o tym co szykują dla nas na lato - i na styczeń - nie rozumiejące ducha Treka (i znaczenia ruchu fanowskiego dla trwania ST) korporacje. Zamieszczania o nich newsów - także.

To teraz już wiem i zgadzam się z tym co piszesz. A byli tacy ludzie, którzy w swej naiwności uważali, że wytwórnia czepiła się Axanaru tylko dlatego, że jego twórca rzekomo miał by czerpać z niego finansowe korzyści. Teraz już wiemy, że nie o to bynajmniej chodziło, tylko o ukręcenie łba konkurencji.
Q__
Moderator
#161 - Wysłana: 22 Kwi 2016 21:04:00 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Eviva

Eviva:
ielcy geniusze nie chcą ich widzieć nawet na liście pomocniczej do Zajdla, bo im to uwłacza (exemplum Rafał Dębski i Marcin Mortka, którzy rozpętali tegoroczną gównoburzę). Paramount i CBS jak widać tak samo.

Jakbyś nie wspomniała, to by mnie znów kawałek życia fandomu ominął:
https://konwenty.info/piatkowy-felieotn-diabla-tra dycyjna-gownoburza-zajdlowa/
http://lapsuscalami.pl/138-kto_wymaga.html
http://pawelpollak.blogspot.com/2016/04/dajcie-spo koj-sowackiemu.html

Ale nie, nie zgodzę się z Tobą, że to jest to samo. Sprzeciw w/w autorów ma motywację raczej snobistyczno-arystokratyczną, że tak to ujmę, i (choć może trochę bawić gdy podnosi go nie pierwsza liga rodzimych fantastów bynajmniej) to jeszcze - zgadzam się czy nie zgadzam - mogę uszanować (Picard też był arystokrata, ducha zwłaszcza). To co robią wytwórnie ma motywację znacznie niższą, jak sądzę - wyciąć konkurencję, byle wcisnąć własne, obawiam się, knoty...

Nowy "oficjalny" Trek powinien być tak dobry, by fanprodukcje stanowiły inną ligę, po prostu (trochę jak zawodowcy żyjący z pióra i permanentnie dokładający do interesu selfpublisherzy), a sądząc z tego ruchu - nie będzie.

Picard

Picard:
To teraz już wiem

Owszem, są rzeczy ważniejsze - i bardziej zniechęcające - niż forumowe kłótnie w rodzinie, nawet te najostrzejsze.

ps. To co - w ramach pokazywania środkowego palca - bierzemy się za gremialne oglądanie i dyskutowanie fan-Treka?
Picard
Użytkownik
#162 - Wysłana: 22 Kwi 2016 22:53:38
Odpowiedz 
Q__:
To co - w ramach pokazywania środkowego palca - bierzemy się za gremialne oglądanie i dyskutowanie fan-Treka?

A od czego radzisz mi zacząć to oglądanie?
pirogronian
Użytkownik
#163 - Wysłana: 22 Kwi 2016 22:57:32
Odpowiedz 
Picard:
A od czego radzisz mi zacząć to oglądanie?

Może od tego: https://www.youtube.com/watch?v=PCUVT4bi4dU
Q__
Moderator
#164 - Wysłana: 22 Kwi 2016 23:03:22 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Picard

Picard:
A od czego radzisz mi zacząć to oglądanie?

Zasadniczo wszystko to co onawiane jest w dziele fanfilmów na EAS + "Prelude...", bo to są najlepiej kręcone, najbliższe Treka-sprzed-lat fanprodukcje.
Albo - chronologicznie - od Hidden Frontier, tylko, że to ostra jazda dla hardkorów .

ps. Wygląda na to, że fan-Trek jest skladany w ofierze chciwemu bóstwu:

"W okresie drugim, neocredonie, wiara przybrała charakter odmienny. Pierwiastek metafizyczny wcielił się niejako w świat materialny, ziemski. Dominował wówczas, jako jeden z głównych, kult bóstwa Kap-Eh-Thaalu (albo Kappi-Thaa w transkrypcji palimpsestycznych notowań kremońskich). Bóstwo to czczone było na całym obszarze Ammer-Ku, nadto kult jego ogarniał Australoindię i część Półwyspu Europejskiego. Związek znajdowanych na terenie Ammer-Ku podobizn słonia i osła z kultem Kap-Eh-Thaalu wydaje się wątpliwy. Samego imienia Kap-Eh-Thaalu nie wolno było wymawiać (zakaz analogiczny do Iz-Raelskich); w Ammer-Ku nazywano to bóstwo głównie Thoo-Llar. Miało zresztą bardzo wiele innych nazw liturgicznych, których bieżącym wartościowaniem zajmowały się specjalne zakony (np. Makk-Le-rów). Fluktuacja rynkowej wartości poszczególnych imion (czy też przymiotów?) bóstwa Kap-Eh-Thaalu pozostaje dotąd zagadką. Trudność zrozumienia istoty tej ostatniej z prechaotyckich religii polega na tym, że Kap-Eh-Thaalowi odmawiano bytu ponadnaturalnego, nie był więc duchem, nie uważano go też w ogóle za istotę (świadczyłoby to o totemicznych rysach tego kultu, niezwykłych w erze rozwiniętych nauk ścisłych) i utożsamiano go, przynajmniej w działalności praktycznej, z ruchomymi i nieruchomymi dobrami materialnymi. Poza nimi bytu nie posiadał. Jednakże udowodniono, że składano mu ofiary ze zbiorów trzciny cukrowej, kawy i zboża, i to w okresach upadku gospodarczego, jak gdyby dla przebłagania tego okrutnego bóstwa. Sprzeczność powyższą pogłębia jeszcze fakt istnienia w kulcie Kap-Eh-Thaalu elementów objawienia: zgodnie z nim, świat wspierał się na tak zwanej „własności śtej”. Próby naruszenia tego dogmatu podlegały surowym karom."

Lem, "Pamiętnik znaleziony w wannie"


EDIT:
Artykuł w b. wyważony sposób streszczający niedawne zdarzenia (zwł. sprawę Axanaru) i ich wcześniejsze tło:
http://europe.newsweek.com/star-trek-fan-fiction-4 51320?rm=eu
(Nawiasem: jeszcze raz widać wyrażnie finansowe motywy wytwórni.)
pirogronian
Użytkownik
#165 - Wysłana: 23 Kwi 2016 19:59:58 - Edytowany przez: pirogronian
Odpowiedz 
Puściłem dziś swojej przyszłej rodzinie wzmiankowany w poprzednim moim poście Steam Trek The Movie Picture, oraz Deja Q. Oba się bardzo podobały...
Q__
Moderator
#166 - Wysłana: 23 Kwi 2016 20:14:56 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
pirogronian

No i fajnie. Tak się tego wirusa rozprzestrzenia...


A skoro o tym mowa...

Wszyscy

Pamiętajmy jednak o jednym: nawet gdyby wszystkie fanprodukcje zniknęły bezpowrotnie z Sieci na żądanie wytwórni, Beyond okazał się większą finansową, artystyczną i intelektualną klęską niż NEM i pogrzebał ostatecznie cykl filmowy, a nowa seria padła po pierwszym sezonie chłodno przyjęta przez zewnętrzną widownię, a zbojkotowana przez fandom (zaś serial Galaxy Quest spotkał podobny los, by nic nie zostało nam na pociechę), tych chwil, tych lat spędzonych z Trekiem nic nam nie odbierze. Przypomnijmy je sobie:
http://www.youtube.com/watch?v=x3pOkhU9iYM
Picard
Użytkownik
#167 - Wysłana: 23 Kwi 2016 22:49:28
Odpowiedz 
Q__
Powtórzę to co napisałem na stronie głównej, na wypadek gdyby forumowicze tam nie zaglądali:

Zasadniczo się z Tobą zgadzam i ta cała sytuacja pokazuje tylko jak zepsuty jest cały obecny system praw autorskich, gdzie jedna wytwórnia bądź też korporacja może mieć wyłączność na dany temat, tylko i wyłącznie dlatego, że na to zezwala jej prawo! Osobiście nie jestem fanem monopolu - Japończycy jakoś mają własne filmy o Godzilli, a jednocześnie Amerykanie robią swoje wersje tychże filmów, to samo tyczy się np. postaci Quicksilvera - mają do niego prawa zarówno wytwórnie Marvela jak i Foxa i nikomu tu korona z głowy nie spadła. Ale widać Paramount z CBS tak panicznie boją się wszelkiej konkurencji, nawet w postaci nisko budżetowych fan-filmów, że chcą ukręcić łeb wszystkim tym projektom, które były robione przez ludzi z autentyczną pasją i miłością dla Treka, Trochę to żałosne, a już na pewno alienujące ludzi, którzy pracowali nad tymi filmami i tych, którzy je oglądali...
Q__
Moderator
#168 - Wysłana: 24 Kwi 2016 01:40:59 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Cóż, powiedzmy sobie jedno wizja płacenia za ST na All Access nie budzi w fanach (jak wygooglałem) entuzjazmu, tym bardziej, że zdaje się kłócić z ideą Treka, nawet w Arabii o tym piszą:
http://english.alarabiya.net/en/life-style/enterta inment/2015/11/03/Why-fans-are-not-amused-by-the-n ew-Star-Trek-TV-show.html
http://wordofthenerdonline.com/2015/11/star-trek-f ans-need-face-reality-cbss-new-trek-series/

Sprawa Axanaru też swoje dołożyła (i zdaje się, że może i być prawdą, że antyaxanarowy trolling jest opłacany przez stację, bo wpisy na FB CBSu wskazują raczej jednoznacznie na to, co myślą Trekerzy:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=101533 40270468997&id=47360808996&p=0&refid=52

I tak, gdy patrzę na to - choć nie jestem pewien czy to realne, mimo tego, co widzę - zaczyna zdawać mi się, że faktycznie głęboka finansowa klapa ST XIII i ST 2017, taka oznaczająca potężne straty, gorsze niż w wypadku NEM, mogłaby być zbawieniem dla Treka, bo istniałaby wtedy szansa, że prawa do niego kupi ktokolwiek inny, mający doń - i do fandomu - więcej szacunku.

(Przy czym my występujemy tu z pozycji widzów, bo All Access jest dostępny tylko w USA*, a udział polskiego rynku w zyskach Beyond będzie zapewne pomijalny. To amerykańska widownia - w tym amerykański fandom ST - o wszystkim zdecyduje głosując portfelami. No, może w wypadku Beyond chińska też... Wszelki ewentualny bojkot lub jego brak ma więc znaczenie czysto symboliczne.)

* https://cbsi.secure.force.com/CBSi/articles/FAQ/CB S-Interactive--Terms-of-Use?retURL=%2FCBSi%2Fapex% 2Fknowledgehome%3Freferer%3DmobileTerms.com&popup= false&categories=CBS_Interactive%3AmTOU&template=t emplate_mobileTerms&referer=mobileTerms.com#Fee-Ba sed%20Services

Natomiast na miejscu fan-twórców pomyślałbym o stworzeniu własnego shared universe, choćby na bazie powieści Gerrolda czy "Starplexu" Sawyera (albo i najnowszego projektu Krafta), i nakręceniu (na zasadzie B5, AND i GQ) dzięki crowdfundingowi serii, która ogra te oficjalne (patrząc na dotychczasowe sukcesy ekip NV/P2, STC i Axanaru nie byłoby to niemożliwe)... Szkoda tylko, że - znając fandomowe podziały - pewnie do tego nie dojdzie...

(Druga opcja to by było wykorzystanie przez nich znajomości typu Gerrold z Sawyerem - szychy amerykańskiego światka SF w końcu - czy Cristoferotti z deGrasse Tysonem by dotrzeć do miliarderów - i multimilionerów - Trekerów, a jest ich trochę: Richard Branson, Elon Musk, Bill Gates, Marty Cooper, król Abdullah, Al Gore, Anousheh Ansari, i lobbować ich by wykupili prawa od CBSu i utworzyli jakieś powiernictwo czy fundację zarządzające Trekiem mądrzej - i zgodniej z jego ideałami - niż robi to CBS.
Nierealne? Być może, ale jak oceniać co jest realne dla fandomu, który wymusił zmianę nazwy pierwszego wahadłowca?)
pirogronian
Użytkownik
#169 - Wysłana: 24 Kwi 2016 12:15:06
Odpowiedz 
Q__:
Nierealne? Być może, ale jak oceniać co jest realne dla fandomu, który wymusił zmianę nazwy pierwszego wahadłowca?)

Porównaj jednak pieniądze, jakie były potrzebne do zmiany nazwy i przemalowania jej na poszyciu, w porównaniu ze wzrostem popularności wśród widzów zarówno serii, jak i programu kosmicznego, z pieniędzmi, które potencjalnie przejdą od wytwórni do kogoś innego, na skutek zmiany praw do całego uniwersum Treka. Przykład z wahadłowcem jest spektakularny wizualnie, ale na tym koniec...
Q__
Moderator
#170 - Wysłana: 24 Kwi 2016 12:45:59 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
pirogronian

pirogronian:
z pieniędzmi, które potencjalnie przejdą od wytwórni do kogoś innego

Potencjalnie, to słowo-klucz. Zauważ jaka była finalna oglądalność ENT - niecałe 3 miliony widzów - nikły udział w amerykańskim rynku, na poziomie niszowego nBSG.
Załóżmy teraz, że obecnie potencjalny target serialowego Treka jest podobny, ale... część może świadomie bojkotować, część nie chcieć płacić za All Access, część mieć już od dawna abonamenty na tej platformie... Zyski z nowej serii mogą się okazać niewysokie w praktyce (zwł, że od poprzednich serii publiczność systematycznie odpływała, czasem wracając na finał - jeszcze pilota ENT obejrzało 12 mln. widzów, a pilota VOY - 21 mln.).
Podobnie, zresztą, z Abramsverse - no, są to blockbustery, zarabiają setki mln., ale ledwie starczyło to na osiągnięcie poziomu zysków ze starego TMP, a w kategoriach zysków procentowych to jest ogon filmów ST - zarobki wyższe od NEM - bo to cudo odnotowało stratę - ale tylko tyle. No i jedna z najmniej dochodowych blockbusterowych marek, jak policzono (linkowałem kiedyś). Przy ewentualnej wtopie Beyond wszystko możliwe...
Tak, Trek to nie jest - wbrew temu co z nagła zaczął opowiadać Moonves - szczególnie gorąca - w kategoriach finansowych, nie liczebności fandomu czy znaczeniu-jako-symbol - marka. Co zresztą widać po ruchach wytwórni - posiadacze pewnej, ugruntowanej na rynku, marki tak rozpaczliwych ruchów by nie wykonywali... (Przecież nagła walka z crowdfundowanymi seriami pokazuje, że wytwórnie traktują je - a powiedzmy sobie szczerze: nic na miarę TMP, TWoK, "The Doomsday Machine", ani "The Best of Both Worlds" z "Yesterday's Enterprise", czyli czegoś, co faktycznie stanowiłoby jakiś przełom, tam nie widziałem - jak realną konkurencję do tej wymarzonej widowni.)
mozg_kl2
Użytkownik
#171 - Wysłana: 24 Kwi 2016 13:07:09
Odpowiedz 
Q__:
No i fajnie. Tak się tego wirusa rozprzestrzenia...

zawsze powtarzam że praca u podstaw jest najlepsza.

Q__:
nawet gdyby wszystkie fanprodukcje zniknęły bezpowrotnie z Sieci na żądanie wytwórni, Beyond okazał się większą finansową, artystyczną i intelektualną klęską niż NEM i pogrzebał ostatecznie cykl filmowy, a nowa seria padła po pierwszym sezonie chłodno przyjęta przez zewnętrzną widownię, a zbojkotowana przez fandom (zaś serial Galaxy Quest spotkał podobny los, by nic nie zostało nam na pociechę), tych chwil, tych lat spędzonych z Trekiem nic nam nie odbierze. Przypomnijmy je sobie:

rebelie zaczynały się z bardziej błahych powodów. Nienawiść fana to siła której nie przeciwstawi się armia ochroniarzy.

http://img02.deviantart.net/89d9/i/2012/005/1/d/new_rebel_alliance_flag_by_jxl5465-d3c3nsy.jpg

Picard:
cały obecny system praw autorskich, gdzie jedna wytwórnia bądź też korporacja może mieć wyłączność na dany temat, tylko i wyłącznie dlatego, że na to zezwala jej prawo!

i co w tym dziwnego?

Picard:
a jednocześnie Amerykanie robią swoje wersje tychże filmów

bo kupili do tego prawa?

Q__:
głęboka finansowa klapa ST XIII i ST 2017, taka oznaczająca potężne straty, gorsze niż w wypadku NEM, mogłaby być zbawieniem dla Treka, bo istniałaby wtedy szansa, że prawa do niego kupi ktokolwiek inny, mający doń - i do fandomu - więcej szacunku.

Dlaczego odnoszę wrażenie, że podobnie myśleli po porażce NEM i ENT.
Q__
Moderator
#172 - Wysłana: 24 Kwi 2016 13:34:16 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
rebelie zaczynały się z bardziej błahych powodów. Nienawiść fana to siła której nie przeciwstawi się armia ochroniarzy.

Kiedy to co napisałem ("nic nam nie odbierze" itd.) to nie była jakaś surma bojowa . To była zwykła konstatacja faktu, że obecne zamieszania wokół ST nie powinny nam przysłonić istnienia Treka dotychczasowego i jego - obiektywnych czy skrajnie subiektywnych - wartości, że zawsze możemy do niego wracać.
Ba, wracać powinniśmy, bo to on nas uczynił fanami.... To on się więc liczy...

Aczkolwiek - skoro o rebeliach mowa - pozwoliłem sobie incognito wysmażyć swoje zbawienne rady do Petersa:

You know what? Mr. Peters, you’re now publicly recognised figure, and you have some friends like David Gerrold – prominent figure on literary SF scene, and there are some billionaires – like Elon Musk or sir Richard Branson – who are Star Trek fans… So.. if you be lobbying them for buying Trek rights from CBS, and give that rights – perhaps – to World Star Trek Foundation or something simliliar (Trek is one of mankind’s most precious possessions)… What you think?

Or – the plan B- you some times ago try to created a guild of fan-Trek producers. Maybe it is the time to ressurect this idea (maybe with Nick Cook as chairman, he is very liked in fan circles), and to create some Trek-like shared universe (like that of Babylon 5, Andromeda or Galaxy Quest – all crypto-Star Trek’s based on David Gerrold’s book or Robert J. Sawyer’s “Starplex”, or Starship Polaris, or Project Discovery, or… them all, and throw down the gauntlet money-obsessed morons of CBS/P?

http://www.axanarproductions.com/statement-on-the- suspension-of-federation-rising-crowdfunding-campa ign/#comment-15433

To samo - trochę rozszerzając listę adresatów (o Cawley'a i Mignognę) i ich kumpli (o Sawyera, Cristoferotti i deGrasse-Tysona), i poprawiając wynikłe z pospiesznego pisania błędy - wrzuciłem na TM (tam rzecz chyba jeszcze czeka na moderację):
http://trekmovie.com/2016/04/21/federation-falling -cbs-brings-a-halt-to-crowdfunding-of-the-star-tre k-horizon-sequel-does-this-signal-the-end-of-fan-f ilms/#comment-5302163

A co tam...

mozg_kl2:
Dlaczego odnoszę wrażenie, że podobnie myśleli po porażce NEM i ENT.

Opcje są dwie - albo było tego za mało i te konwulsje muszą jeszcze potrwać, by wytwórnie coś zrozumiały (z uwzględnieniem dodatkowej opcji, że JJ okazał się jednak nienajgorszy w ratowaniu marki, wbrew pozorom i uznano to za zadowalające polepszenie... do czasu przyjęcia trailera Beyond i sukcesów Axanaru, co czas konwulsji przedłuży, jak udana defibrylacja), albo też faktycznie - nawet w obliczu klęsk - wytwórnie uprą się i będą sięgać po Treka od okazji, do okazji, sprawdzając czy tym razem się uda, jak w wypadku FF, nie przymierzając.

Fakt, że o mało nie odprzedano Roddenberry'emu praw do ST - i to po sukcesie(!) TMP - wskazuje jednak, że potencjalnie wszystko jest możliwe.

(Zresztą prawa do ST za parę kolejnych dekad wygasną... A wcześniej do kluczowych postaci DC, potem Marvela... Ha, to będzie istna rewolucja w popkulturze... i mamy szansę jej dożyć... Przynajmniej jej początków... No, chyba, że Disney sfinansuje kolejne przedłużenie...*)

* http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Term_Extens ion_Act
Mav
Użytkownik
#173 - Wysłana: 24 Kwi 2016 18:04:20
Odpowiedz 
Q__

W sumie nie rozumiem za bardzo tego zamieszania. Dziwi mnie, że CBS może uznawać fanprdukcje za konkurencje dla nowego serialu. Fanprodukcje ST są bowiem słabe, a ich oglądalność kiepska, bardzo kiepska. To do bólu niszowe produkcje mało kogo interesujące, nawet wielu fanów ST je ignoruje. Już kiedyś porównywałem je do short sf movie, pomimo, że za tymi drugimi nie stoi żadna legendarna marka, to i tak mają często po kilka milionów więcej wyświetleń niż trekowe fanprodukcje podpierające się dziedzictwem ST.

Świadczy to o słabości CBS, o słabości nowego trekowego projektu. Profesjonalna produkcja telewizyjna nie powinna się przejmować nawet pół-amatorskimi produktami jak Axanar (który moim zdaniem żadnym fenomenem nie jest). Szczerze powiedziawszy cała ta burza jest mi obojętna. Trekowe fanprodukcje mi nie odpowiadają. Ich poziom jest bardzo niski, a przede wszystkim skupiają się na treku napchanym akcją i politycznymi wątkami in-universe, są mało kreatywne.

Nowy serial też jest mi obojętny, tak jak Beyond. Nie wierze w nowego Treka na miarę TNG naszych czasów.
Q__
Moderator
#174 - Wysłana: 24 Kwi 2016 18:26:39 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Mav

Dzięki za odpowiedź.

Mav:
Trekowe fanprodukcje mi nie odpowiadają. Ich poziom jest bardzo niski, a przede wszystkim skupiają się na treku napchanym akcją i politycznymi wątkami in-universe, są mało kreatywne.

Prawdę mówiąc jest fanprodukcja, której twórcy są naprawdę pomysłowi, niektóre ich patenty ocierają się o słynne High Concepts ze starych, dobrych czasów, tyle, że wizualnie, technicznie, zazwyczaj aktorsko także, jest znów żenująca... To mój ulubiony Potemkin. Jego autorzy zrobili sobie z Treka amatorski teatrzyk*, ale... to co proponują - choć rani oczy - intelektualnie (i emocjonalnie) bywa satysfakcjonujące.

* Niekoniecznie jest to tylko zarzut - wyciągnięcie wniosku z tego, że teatralność zawsze służyła ST, pozwalając mu obejść techniczne niemożności, że tak naprawdę o grę idei chodzi, zasługuje na pochwałę.

(A przy tym jest to produkcja fanowska w czystej postaci - zerowy budżet, brak crowdfundingu powodującego oskarżenia o materialne cele działalności, brak dążenia do medialnego rozgłosu, systematyczność... I sądzę, że dzięki temu mają szansę przeżyć konkurencję...)

Mav:
Nie wierze w nowego Treka na miarę TNG naszych czasów.

Potemkin i Tristan, jeden z jego spin offów (Deimos jest za słabo zagrany, nawet jak na fanowszczyznę, by to działało) pokazują, że byłoby to możliwe (gdyby CBS był mądry, to by Landersa dawno zauważył i ściągnął), tylko zapewne nie przy obecnym nastawieniu wytwórni...

ps. Tak się zastanawiam czy jakość scenariuszy Landersa nie bierze się aby z tego, że lubi on TMP (jak widać):
https://www.facebook.com/randy.landers.5
Mav
Użytkownik
#175 - Wysłana: 24 Kwi 2016 19:11:35 - Edytowany przez: Mav
Odpowiedz 
Q__:
Prawdę mówiąc jest fanprodukcja, której twórcy są naprawdę pomysłowi, niektóre ich patenty ocierają się o słynne High Concepts ze starych, dobrych czasów, tyle, że wizualnie, technicznie, zazwyczaj aktorsko także, jest znów żenująca... To mój ulubiony Potemkin. Jego autorzy zrobili sobie z Treka amatorski teatrzyk, ale... to co proponują - choć rani oczy - intelektualnie (i emocjonalnie) bywa satysfakcjonujące.

No właśnie poziom tych produkcji jest na zbyt niskim poziomie. Co z tego, że twórcy czasem błysną pomysłem jak w ogólnej perspektywie te produkcje leżą. Po raz kolejny sięgnę do tematu short movies - to także są produkcje z małym budżetem, robione przez ludzi z pasją i tą pasję, ambicje widać w tych produkcjach. Widać w nich walkę o każde ujęcie, widać dopieszczenie każdej klatki animacji, widać staranie jakie włażono w dekoracje, w tą trudną walkę zbilansowania jakości do budżetu.

W tych filmikach widać, że twórcy starają się zrobić coś na poziomie, że ważna jest dla nich fabuła, przekaz, nawet jeśli to ma być coś sensacyjnego, ale równie ważne jest ogólne wykonanie. Jest klimat, kreatywność, tego kompletnie są pozbawione fanprodukcje ST. Dlaczego Trek nie doczekał się tak dopieszczonych krótkich epizodów? To jest dla mnie jeden z kluczowych dowodów potwierdzających słabość dzisiejszego fandomu ST. Jest mały i wypluwa mizerne produkcje, nawet, gdy za ich tworzenie biorą się ludzie z branży mający do czynienia w przeszłości z oficjalnymi produkcjami.

Zobacz, przed chwilą znalazłem świeżą, kilkuminutową produkcje short sf. Widać, że budżet mały, ale wycisnęli co się da. Post apokaliptyczny akcyjniak, ale np. mogłem się tam nacieszyć takim ujęciem choćby:

a

Całość: https://www.youtube.com/watch?v=LXEGH2g3DCo

Sama walka w samolocie dorównuje poziomem do hollywoodzkich produkcji, a scenografia jest dopracowana. Animacja jest jaka jest, ale widać, że starali się jak mogli. No i zwróć uwagę, że dodali filmik w tym miesiącu, a mają dwa razy więcej wyświetleń niż najpopularniejszy odcinek wspomnianego przez Ciebie Potemkina, który wisi w sieci 2 lata.

A teraz coś mocniejszego "RISE", krótkometrażówka stworzona przez speca od efektów specjalnych Davida Karlaka i kilku znajomych. Powiesz, że to profesjonalista, no ale czy za fanprodukcje Treka, choćby Axanar i REN nie zabrali się ludzie związani z profesjonalnymi produkcjami? Którzy to jeszcze robili wielkie kampanie w fandomie, do tego nie są ludźmi biednymi, a mimo to porównaj sobie jakość Axanaru i REN do tej krótkiej produkcji stworzonej przez kilka osób:

https://vimeo.com/156050986

Trafiła na vimeo dwa miesiące temu i już ma ponad 200 tysięcy wyświetleń. Gdzie w tym coraz większym fenomienie short movies są fanprodukcje ST?
Q__
Moderator
#176 - Wysłana: 24 Kwi 2016 19:57:01 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Mav

Mav:
Dlaczego Trek nie doczekał się tak dopieszczonych krótkich epizodów?

Może dlatego, że ambicją czołowych fanprodukcji stało się wierne odtworzenie klimatu TOS (w czym sprawdzały się znakomicie ostatnimi +/- dziesięciu laty), nie popychanie Treka do przodu?

Inna sprawa, że gdyby cel był taki, jaki chciałbyś żeby był (cóż, ja może też bym chciał) to, patrząc na to, co dzieje się dziś, twórcy tak ambitnych projektów dawno by zostali zesłani na Rura Penthe (nawet gdyby CBS musiał wcześniej uruchomić alternatywny program kosmiczny, by ją odkryć i ich tam wysłać).

Chyba, że masz rację z tą długością i webisody 10 min. - ot, akurat tyle, ile miewają króciaki POTemkina - nie byłyby postrzegane przez CBS jako takie zagrożenie jak pełnometrażowe filmy, czy nawet 25-(ponad)-50-minutowe odcinki (Lucasfilm np. b. wspiera swoje fanfilmy, ale tylko te do 5 min., pozostałe tępi), co oznaczałoby dla ich autorów raczej angaż, niż nieprzyjemności.

ps. Jak o przyszłości mówimy... Quinto porównuje Lina i Abramsa:
http://www.ew.com/article/2016/04/18/star-trek-3-z achary-quinto-justin-lin-jj-abrams
http://1701news.com/node/1153/quinto-highlights-ab rams-lin-evolution.html
Ponoć Lin ma zupełnie inny styl...
Q__
Moderator
#177 - Wysłana: 25 Kwi 2016 23:04:33 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Kolejne Trekowe medium zauważa sprawę Krafta i wywiad (który już linkowałem):
http://www.treknews.net/2016/04/25/star-trek-fan-f ilm-tommy-kraft-interview/

(W komentarzach kolejni zniechęceni fani, nawet "dwunastce" się obrywa... Choć co ona ma do sprawy...? choć może ma? Może jest jednym z powodów, że fani biorą sprawy we własne ręce?)

I związane z wręczeniem Star Trek Fan Film Awards narzekania Petersa:
http://www.axanarproductions.com/captains-log-apri l-18th-2016/
Pokazują, jak trudno fan-twórcom się jednoczyć.
Q__
Moderator
#178 - Wysłana: 27 Kwi 2016 20:45:26
Odpowiedz 
Hinman o sprawie Horizona (i Axanaru) - rozmawiał z Kraftem:
http://1701news.com/node/1162/diary-how-cbs-halted -another-trek-fan-production.html
Q__
Moderator
#179 - Wysłana: 30 Kwi 2016 14:19:36
Odpowiedz 
Istotne, nawet Hinman to zauważa - Paramount przynosi Viacomowi straty, a nawet w momentach gdy zarabia, zarabia znacznie mniej niż Disney i WB:
http://1701news.com/node/1167/paramount-could-use- trek-boost-investor-circles.html

Czyli jednak kręcenie knotów (i nawet niekoniecznie o Trekach Abramsa tu mówię, mają gorsze rzeczy na koncie) nie jest bezkarne...
Q__
Moderator
#180 - Wysłana: 12 Maj 2016 19:27:15 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Larry Nemecek wypowiada się o przeszłości, chwili obecnej i przyszłości Treka:
http://trekmovie.com/2016/05/11/shuttle-pod-the-tr ekmovie-com-podcast-episode-17-larry-nemecek-talks -treks-past-present-and-future/

(Podcast jest płatny co zdaje się dobrze wpisywać w kierunek, w jakim Treka pchają wytwórnie, ale gorzej w Trekową wizję świata...)

Zaś pewien (chyba włoski?) sympatyk Axanaru zastanawia się dlaczego jubileusz Thunderbirds mógł przebiegać w tak dobrej atmosferze, a jubileusz ST przebiega w tak wątpliwej:
http://www.axanarproductions.com/a-thunderbirds-le sson-for-cbs/
 Strona:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 
USS Phoenix forum / Star Trek / CBS, Paramount, Abrams, zabawki - czyli przyszłość Treka...

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!