USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek / "To już jest koniec..."
 Strona:  1  2  »» 
Autor Wiadomość
Barusz
Użytkownik
#1 - Wysłana: 12 Cze 2005 00:22:33
Odpowiedz 
Jak się Wam podobały zakończenia poszczególnych seriali ST? IMO:
1) TOS nie ma końca z prawdziwego zdażenia, po prostu przestali go nadawać po nagłym skancerowaniu serialu. Z resztą trudno o efektowny koniec w serialu w którym właściwie nie ma głównego wątku przewodniego. Sam odcinek - "Turbabout Intruder" - nawet mi się podobał. Pokazywał, że Ziemianie nie są w przyszłości tacy cukierkowi jak mogłoby się wydawać.
2) TNG - trochę jak w przypadku TOSa, z tym, że tu zakończenie nie było niezapowiedziane. Prawdopodobnie był to celowy zabieg scenarzystów, którzy już wtedy planowali, że tą samą załogę zobaczymy w kilku filmach.
3) DS9 - skończyli troszkę ni z tego ni z owego. W sumie zakończenie to dla mnie jeden z najsłabszych najsłabszych elementów serialu.
4) STV - totalna porażka. O ile początek nawet nienajgorzej się oglądało, to to właściwie wszystko dobre co mogę powiedzieć o "Endgame". Po za wszystkim, to historyjka w ogóle nie chciała się zmieścić w tych 90 minutach...
5) ENT - wcale dobry pomysł, niezła realizacja itd. Ale nie na odcinek końcowy. To byłby fajny motyw gdyby umieścili to w ramach sezonu (coś jak "In the Mirror, Darkly" - eksperyment), ale... dlaczego to ma być końcówka?

A jakie są Wasze opinie?
Suavek
Anonimowy
#2 - Wysłana: 12 Cze 2005 09:26:35
Odpowiedz 
No to jedziemy.
1) TOS:"Turnabout Intruder" - moim zdaniem bardzo przecietny odcinek, najslabszy z wszystkich trzech zakonczen sezonow TOS. Choleryczny, miotajacy sie Kirk, a w rzeczywistosci znajdujaca sie w jego ciele dr Lester, to jeden z dobrych argumentow na antyfeminizm w Treku. Lepszym zakonczeniem byl zdecydowanie ostatni odcinek TAS:"The Counter-Clock Incident", z goscinnym wystepem Roberta Aprila, pierwszego dowodcy Enterprise. Natomiast sam TOS doczekal sie pieknego finalu w ST6:"The Undiscovered Country" - zarowno sam film, jak i jego ostatnia scena, pieknie koncza 25 lat pewnej historii.
2) TNG:"All Good Things..." - bardzo dobre zakonczenie, nawiazanie do pilota serialu sprawia, ze serial staje sie zamknieta caloscia. Interesujaca fabula, ciekawie przedstawione trzy continua czasowe. Plus Tasha Yar, Miles O'Brien i Q. Moim zdaniem to najlepszy final ze wszystkich. Niestety nie mozna juz tego powiedziec o ostatnim filmie TNG, ST10:"Nemesis" - tu wszystko jeszcze moze sie zdarzyc, brak jest jednoznacznego zakonczenia.
3) DSN:"What You Leave Behind" - rowniez bardzo dory final. Koniec wojny z Dominion w polowie akcji dal mozliwosc na spokojne pozamykanie innych watkow, epickie pozegnanie postaci, troche wspomnien z wczesniejszych odcinkow, i piekna, dluga scene koncowa. Zakonczenie troche slabsze od TNG, ale "The Final Chapter" jako calosc wg mnie jest lepszy od tego ostatniego.
4) VGR:"Endgame" - zmiksowanie pomyslow z TNG:"All Good Things..." i VGR:"Timeless", oraz dwie kapitan Jneway. Mimo to odcinek calkiem dobry, choc zdecydowanie gorszy od zakonczen TNG i DSN. Punkt kulminacyny na minute przed koncem - dzieki temu nie przynudza, ale i pozostawia pewien niedosyt. 5-sekundowy przelot Voyagera w towarzystwie innych okretow floty nie zastapi spotkania zalogi z rodzinami.
5) ENT:"These Are the Voyages..." - jak ktos gdzies napisal, jest to praktycznie odcinek TNG z goscinnym wystepem zalogi ENT. Absolutnie nie czuje sie, ze to final czegokolwiek. Poza tym ciagle "Komputer, zatrzymaj program!" Rikera, po ktorym ludzie z NX-01 nieruchomieja, jest troche nie fair w stosunku do tych ostatnich. Final lepszy, niz w przypadku TOS, choc mogloby byc jeszcze lepiej, zwlaszcza, ze decyzja o zakoczeniu serialu zapadla cztery miesiace przed koncem emisji.
6) Podsumowanie - wg mnie najlepsze zakonczenie mial Babylon 5 - odcinek "Sleeping in Light". Scena pozegnania Sheridana z Delenn jest po prostu piekna, a wydzwiek calego odcinka, razem ze scena zniszczenia stacji, pozostawia wiele do przemyslenia. Dla mnie to ideal.
Nika
Użytkownik
#3 - Wysłana: 12 Cze 2005 10:59:02
Odpowiedz 
Podsumowując: twórcom Treka zakończenia nie wychodzą, bo ci zawsze mają nadzieję na okrutniejsze dobicie historii w czasie późniejszym...
cezary
Użytkownik
#4 - Wysłana: 12 Cze 2005 16:21:20
Odpowiedz 
Babylon 5 hmm
mial 2 zakonczenia btw. i oba byly swietne...
przeciez koncowka 4 sezonu byla niemal zakonczeniem calego serialu - pokazanie odleglej przyszlosci i koncowe, swietne nawiazanie do Vorlonow... napawa optymistycznie
Q__
Moderator
#5 - Wysłana: 5 Lip 2006 08:46:17
Odpowiedz 
Wiem, że było ozakończeniach ST, ale skoro wspomniano (Suavek) B5, to powiem, że jak dla mnie najlepsze (choć wku****) zakończenie miał SAAB. Brak cukierkowego optymizmu, niejasne losy postaci. Samo życie (zwłaszcza w czasie wojny).
Emil05
Użytkownik
#6 - Wysłana: 5 Lip 2006 15:26:36
Odpowiedz 
Moim zdaniem to najlepszy final ze wszystkich. Niestety nie mozna juz tego powiedziec o ostatnim filmie TNG, ST10:"Nemesis" - tu wszystko jeszcze moze sie zdarzyc, brak jest jednoznacznego zakonczenia.


no co ty? Nemesis to swietny film i zakonczenie załogi TNG, wzrusząjący "koniec" Daty a potem usmiech Picarda, wskazujący ze "Data" moze byc godnie zastapiony przez B-4, to ze moze sie jeszcze wszystko wydarzyc to dobrze, bo co? mieli ich wszystkich na koncu wyrznąc albo posłac do domu starosci? a tak ich "podroz" dalej trwa...
Emil05
Użytkownik
#7 - Wysłana: 5 Lip 2006 15:28:44
Odpowiedz 
jest jednoznaczne zakonczenie : "Ostateczne zakonczenie konfliktów z Romulanami i prawdopodobnie pozniejszy sojusz z nimi"
Emil05
Użytkownik
#8 - Wysłana: 5 Lip 2006 15:29:44
Odpowiedz 
czyli "nastał pokój w kwardancie Alfa i Beta"
Bimberv_17
Użytkownik
#9 - Wysłana: 5 Lip 2006 15:37:10
Odpowiedz 
no co ty? Nemesis to swietny film i zakonczenie załogi TNG

Ale fajnie by było jakby nakręcili coś jeszcze.

czyli "nastał pokój w kwardancie Alfa i Beta"

Beta?
Emil05
Użytkownik
#10 - Wysłana: 5 Lip 2006 15:43:53
Odpowiedz 
Beta?


TAK BETA , obszar federacji znajduje w kwadrancie Alfa i Beta, i imperium romulanske jest w kwadrancie Beta
Jurgen
Moderator
#11 - Wysłana: 5 Lip 2006 17:38:40
Odpowiedz 
Brak cukierkowego optymizmu, niejasne losy postaci. Samo życie (zwłaszcza w czasie wojny).

Szkoda tylko, że niewiele z tego wyszło (w sensie kontynuacji).
Pah Wraith
Użytkownik
#12 - Wysłana: 7 Lip 2006 10:39:22
Odpowiedz 
Nemesis to swietny film i

Tylko że słaby star trek :]

jest jednoznaczne zakonczenie : "Ostateczne zakonczenie konfliktów z Romulanami i prawdopodobnie pozniejszy sojusz z nimi"

??? IMO to jest zakończenie otwarte.
Q__
Moderator
#13 - Wysłana: 7 Lip 2006 11:02:08
Odpowiedz 
to jest zakończenie otwarte.

Powiedzmy sobie "zakończenie otwarte z delikatną sugestią" (zresztą sugestii tam więcej, jest np. jeszcze ta, ze B4 "stanie się nowym Datą" dysponując jego pamięcią)
Q__
Moderator
#14 - Wysłana: 21 Cze 2012 17:25:15 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
No i powtórzyłem sobie (po ilu to latach?) VOY "Endgame". Odcinek ten był, jak pamietam, na Forum raczej silnie krytykowany, Jammer też nie zostawia na nim suchej nitki, przyznam jednak (tym razem streszczał nie będę jest zbyt znany), że zrobił na mnie wrażenie. Zrobił, bo pozwoliłem, by oddziaływał na mnie na swoich zasadach czyli jako hollywoodzki melodramatyczny wyciskacz łez: Chakotay w przyszłości traci ukochaną i umiera ze zgryzoty, podczas gdy w chwili obecnej ich miłość dopiero rozkwita, Tom i B'Elanna oczekują narodzin dziecka, Kaśka w obu wersjach kocha załogę jak rodzinę, Tuvok popada w obłęd i rozpacz, Barclay i Kim - moi ulubieńcy - mają przed sobą jasną przyszłość, ba... nawet Doctor się ożenil... mało tego: Królowa Borg zdaje się mieć coś na kształt uczuć macierzyńskich do swojego Kolektywu, zwł. do Seven. Ponadto dostajemy znów optymistyczny mit niezwyciężonej Federacji (nawet jeśli ma to w praktyce postać pancerza, o którego sensowne uzasadnienie darmo pytać i brudnych targów z klingońskim wielmożą) tudzież obrazek heroicznej załogi gotowej poświęcić wizję szybkiego powrotu do domu, dla ocalenia miliardów istot, Janeway wyrasta zaś na giganta na miarę Kirka zdolnego zniszczyć sieć transwarp Borg, zmienć historię i wrócić do domu ze swoją szczęśliwą oficerską rodzinką (gdyby AND trafiła jednak do kanonu Hunt musiałby być jej wnuczkiem lub protegowanym, ta sama skala cudów).
Okraszone zaś to wszystko paroma zwrotami akcji i niezłą warstwą wizualną (sam węzeł sieci Borg wygląda b. interesująco).
Mało tego, jest nawet nad czym pomyśleć. Egoizm kontra altruizm (inaczej odbieramy admirał Janeway gdy zdaje się chcieć ratować załogę tylko z powodowanego emocjami samolubnego przywiązania do niej, inaczej gdy gotowa jest oddać za to życie), cynizm kontra idealizm (może najlepszy złoty środek między nimi?), wartość więzów przyjacielskich i rodzinnych, kruchość uczuć, niepewność przyszłości, rodzicielstwo (zwł. macierzyństwo) realne i symboliczne. Wszystko to tam Berman, Braga i Biller zawarli (zwykle b. pretekstowo zresztą, ale jednak).

Gorzej jeśli wykroczymy powyżej poziomu emocji i obrazków i zaczniemy rozliczać ów epizod nie z tego czym jest, a z tego czym móglby być. Zauważymy wtedy, że serwowane nam emocje należą do najprostszych, brak tu DS9owskich niuansów, że całe bogactwo nowych - b. zresztą wątpliwie wyglądajacych - technologii ogranicza się do paru obrazków, nie wynika z nich żaden godny analiz Problem jak to było zazwyczaj w TNG, zauważymy - mimo zderzenia postaw - brak sensownego dylematu moralno-społecznego na miarę TOS, zobaczymy wreszcie, że nie zatrzymano się nawet przez chwilę nad tym co powrót na Ziemię oznacza dla ex-Maquis i Seven (a więc teoretycznie jedno z centralnych zagadnień serii nie zostało wykorzystane i już nie zostanie).

Rozpoczynające ów odcinek fajerwerki były tu symptomatyczne. Cały epizod właśnie nimi jest - ogląda się miło, gębę rozdziawia. I tyle. Nic więcej z tego nie wynika. Kulminacja trekowego kina familijnego. Niemniej... w końcu polubilem Kaśkę...

Jammer i Cynics Corner:
http://www.jammersreviews.com/st-voy/s7/endgame.ph p
http://www.cynicscorner.org/voy_7/voy_725.html
Q__
Moderator
#15 - Wysłana: 22 Gru 2012 20:57:53
Odpowiedz 
Fanowski re-cut "These Are the Voyages..." zawierajacy inkorporowane elementy TNG "Pegasus":
http://www.youtube.com/watch?v=w0cqlqGOZ78
Q__
Moderator
#16 - Wysłana: 24 Wrz 2013 20:23:41 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Ranking finałów serii ustalony w fanowskim głosowaniu:

- The Next Generation (37%)
- Voyager (34%)
- Deep Space Nine (20%)
- Enterprise (5%)
- The Original Series (4%)

http://www.startrek.com/article/poll-says-best-sta r-trek-series-finale-is

Cóż dodać?
Eviva
Użytkownik
#17 - Wysłana: 24 Wrz 2013 21:09:13
Odpowiedz 
Q__:
- The Original Series (4%)

Ten serial w ogóle żadnego finału nie miał!
Q__
Moderator
#18 - Wysłana: 24 Wrz 2013 21:25:39
Odpowiedz 
Eviva

Eviva:
Ten serial w ogóle żadnego finału nie miał!

A ST VI?

(Swoją drogą gdyby go liczyli jako finał TOS, to by mógł rankingiem nieźle wstrząsnąć...)
Q__
Moderator
#19 - Wysłana: 24 Maj 2015 23:17:46
Odpowiedz 
Q__
Moderator
#20 - Wysłana: 3 Cze 2015 01:48:04 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
2 czerwca (już wczoraj) minęło 16 lat od premiery "What You Leave Behind":
http://www.startrek.com/article/what-you-leave-beh ind-16-years-later

Skoro zaś wspominamy rocznicę zakończenia tak ongiś kochanej serii wspomnijmy też mimochodem o jednej z zalet DS9 - ukazaniu cywilnych strojów bohaterów (i nie tylko), co wpisywało się - warto dodać - w DS9owski plan pokazywania zwykłego życia Trekowego świata:
http://bironic.livejournal.com/286633.html?thread= 4099753
(Tak, pewnie byśmy nie zobaczyli efektownej kreacji dr McKennah bez DS9.)
mozg_kl2
Użytkownik
#21 - Wysłana: 3 Cze 2015 08:15:05
Odpowiedz 
Nie tak dawno minęła dekada od finału Enterprise. Data o tyle ważna, że trek zniknął na stałe z telewizji nie wrócił i nie zanosi się na powrót.
Q__
Moderator
#22 - Wysłana: 3 Cze 2015 09:27:20 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
Nie tak dawno minęła dekada od finału Enterprise.

Przypominałem o tym, przypominałem:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=2&topic=2392&page=3#msg289748

Bo jestem tego samego zdania:
mozg_kl2:
Data o tyle ważna, że trek zniknął na stałe z telewizji nie wrócił i nie zanosi się na powrót.

Ciekawie się zresztą złożyło, że wszystkie te wielkie finały miały miejsce w okresie maja i czerwca (wyjątkiem jest - poniekąd - TOS, bo - co prawda - "Turnabout Intruder" wyemitowany został 3 czerwca, hehe, kolejna rocznica*, ale trudno traktować go jako zamknięcie czegokolwiek. a ST VI - znacznie bardziej na miano wielkiego finału zasługujący - trafił do kin w grudniu, a "po drodze" mamy jeszcze, zakończony w październiku zresztą, TAS i powstające do dziś fan-kontynuacje).

* http://www.startrek.com/article/the-original-serie s-ended-46-years-ago-today

(Przyznam przy tym, że to nagromadzenie rocznic nastraja mnie dość melancholijnie.)

ps. Skoro wolisz wspominać ENT:
http://www.youtube.com/watch?v=QvDem5oyHXc
Q__
Moderator
#23 - Wysłana: 4 Cze 2015 09:55:40 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Taka jeszcze smętna refleksja okołofinalna... Zobaczcie... Przygoda załogi TOS kończy się radosnym (acz kontekstualnie słodko-gorzkim) kirkowym cytatem z "Piotrusia Pana":

KIRK: Second star to the right, ...and straight on 'til morning.

Przygoda załogi TNG (NEM tu trudno liczyć, choć akurat finał tegoż filmu nie był taki zły) pięknie zamknięta jest picardowymi słowami o nieskończonej wysokości stawki (niby chodzi o pokera, ale kto się na to nabierze):

PICARD: So. Five card stud, nothing wild, and the sky's the limit.

To są zakończenia epickie, tryskające energią, niosące ze sobą powiew radości i poczucia nieskończonych możliwości.

DS9 zakończone jest inaczej, trochę dojrzalej, trochę smutniej, znacząco przyziemniej, ale znów dając poczcie uczestnictwa w nieskończonym (?) cyklu życia (słowa Quarka ładnie komponują się z widokiem Kiry i Jake'a w oknie stacji):

QUARK: It's like I said. The more things change, the more they stay the same.

VOY dla odmiany kończy się radośnie, tylko radośnie, bez poczucia ambiwalencji u bohaterów (bo nie u widza), zamknięciem pewnego cyklu i całkiem niezłym zagraniem na emocjach widowni:

JANEWAY: Set a course for home.

To wszystko było każdorazowo wzniosłe i podnoszące na duchu.

Zupełnie inaczej już kończy się ENT, widać, że twórcy mają świadomość gorzkiego, przedwczesnego, końca serii, ba jest w takim zakończeniu coś... pokątnego, coś wstydliwego, coś z zamykania fabuły chyłkiem. Przypomnijmy:

RIKER: I guess we are. Computer, end programme.

Podobnie, ciut wcześniej, zamykany był drugi sezon AND (wraz z którym, zdaniem wielu, kończył się Trek w Andromedzie). Zamykany, mianowicie, pełnym konfuzji i niepokoju okrzykiem Hunta:

HUNT: Beka? Tyr? Beka? Tyr?

Brzmi w tym wielki niepokój o przyszłość dwójki bohaterów, ale i o przyszłość Treka... I smutne, ze ten cliffhanger trwa i trwa... Choć zawsze możemy próbować szukać pociechy w końcówce "dwunastki" i takim oko dialogu neoKirka z Sulu:

KIRK: Mr. Sulu, take us out.
SULU: Aye, Captain.


Tylko dokąd ten neoSulu nas zabiera?
mozg_kl2
Użytkownik
#24 - Wysłana: 4 Cze 2015 10:00:16
Odpowiedz 
Q__:
Ciekawie się zresztą złożyło, że wszystkie te wielkie finały miały miejsce w okresie maja i czerwca

od września do czerwca trwa sezon serialowy.

Q__:
wspominać ENT

Mam słabość do tej produkcji. Taka druga pierwsza miłość trekowa.
Q__
Moderator
#25 - Wysłana: 4 Cze 2015 12:15:20 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
mozg_kl2

mozg_kl2:
od września do czerwca trwa sezon serialowy

Teraz, z kolei, wchodzimy w letni sezon filmowy. Stąd rocznica premiery TWoK:
http://www.startrek.com/article/john-eaves-looks-b ack-at-the-wrath-of-khan

mozg_kl2:
Mam słabość do tej produkcji.

Cóż, przy obecnej Trekowej (względnej) posusze wypada nam przeprowadzić Oficjalną Rehabilitację Fandomową(TM) VOY i ENT, choćby tylko po to, by mieć o czym dyskutować.
Q__
Moderator
#26 - Wysłana: 3 Mar 2016 15:41:21 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Subiektywny wybór najciekawszych zakończeń... odcinków ST:
http://observationdeck.io9.com/the-10-best-star-tr ek-episode-endings-1698733590/

(Tak z okazji tego jak pięknie Horizon pozamykał wątki ENT.)

ps. I otwarcia do kompletu:
http://observationdeck.io9.com/the-10-best-star-tr ek-cold-openings-1698857547
Q__
Moderator
#27 - Wysłana: 26 Maj 2016 23:26:14
Odpowiedz 
Korrd

Coś dla Ciebie. Podcast TrekMovie, którego tematem jest... "All Good Things":
http://trekmovie.com/2016/05/25/shuttle-pod-the-tr ekmovie-com-podcast-episode-18-all-good-things/
mozg_kl2
Użytkownik
#28 - Wysłana: 3 Cze 2016 21:19:58
Odpowiedz 
17 lat od finalu DS9
Q__
Moderator
#29 - Wysłana: 6 Cze 2016 17:31:03 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
A autor bloga SKoST recenzuje... "Endgame":
http://trekclivos79.blogspot.com/2016/06/deliverin g-endgame.html

(BTW. Parę zdań w tejże recenzji zdaje się potwierdzać moją tezę o rosnącej akceptacji VOY.)
Q__
Moderator
#30 - Wysłana: 22 Gru 2016 23:43:23 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Kolejny ranking wielkich finałów ST:

6. “The Turnabout Intruder”, The Original Series
5. “These Are The Voyages”, Enterprise
4. “The Counter-Clock Incident”, The Animated Series
3. “Endgame”, Voyager
2. “All Good Things”, The Next Generation
1. “What You Leave Behind”, Deep Space Nine

Bonus Content: “Its Hour Come Round At Last”, Hidden Frontier

http://thenerderypublic.com/six-of-the-best-star-t rek-series-finales/

I następny:

6. Turnabout Intruder
5. These Are the Voyages
4. What You Leave Behind
3. Endgame
2. Star Trek VI: The Undiscovered Country
1. All Good Things...

http://www.blastr.com/2016-1-26/these-were-voyages -every-star-trek-finale-ranked
 Strona:  1  2  »» 
USS Phoenix forum / Star Trek / "To już jest koniec..."

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!