USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Star Trek XI / ST XII - nasze wrażenia
 Strona:  ««  1  2  3  ...  9  10  11  12  13  14  15 
Autor Wiadomość
resetta
Użytkownik
#421 - Wysłana: 6 Wrz 2019 07:44:11
Odpowiedz 
Ale ja mowie o DS9, material mial do niego wlacznie. Poza tym juz mowilam rok temu - jedzenie obcych, nawet inteligentnych, to nie kanibalizm. Swinia jest porownywalnie madra z czlowiekiem, malpa, walenie, ale to wciaz inny gatunek i nie kanibalizm. Nawet zjedzenie Neandertalczyka czesciowo by tym nie bylo.
Q__
Moderator
#422 - Wysłana: 6 Wrz 2019 11:47:21
Odpowiedz 
resetta

resetta:
ale to wciaz inny gatunek

A ja powtórzę, że przez Preservers i ich zabawy nie wiadomo czy mamy w ST różne gatunki czy jeden, b. odmianowo rozkrzaczony...
resetta
Użytkownik
#423 - Wysłana: 7 Wrz 2019 03:31:39
Odpowiedz 
Nawet jesli, to napisalam - Neandertalczyk.
Nie wiadomo tez czy to dotyczy MU. Oczywiscie, ze jest to niemoralne, ale nalezaloby to okreslac jakims innym slowem niz kanibalizm. Ale przyjmuje teorie, ze w takim rozumieniu fakt, to wszyscy moga byc ludzie. Tylko po co wtedy nazywanie ich inaczej? A moze ten praprzodek dotyczyl tylko czesci humanoidow? W koncu ta trojka klocacych sie miala po 10 palcow, pluca i oddychali telenem Jest jeszcze VOY gdzie pokazali, ze nie wszystkie humanoidalne gatunki pochodza od tej zygoty kosmicznej. Moze kelpianie to takie rozwiniete ewolucyjnie konie... Nie majace nic wspolnego z ludzmi.
Q__
Moderator
#424 - Wysłana: 8 Wrz 2019 19:26:14
Odpowiedz 
resetta

Tak, czy owak, zgodzimy się chyba, że jedzenie istot rozumnych jest naganne?

resetta:
Moze kelpianie to takie rozwiniete ewolucyjnie konie... Nie majace nic wspolnego z ludzmi.

Nawet jeśli - koniowatość (czyli podobieństwo do form ziemskich) i fakt, że ich mięso strawne jest dla ludzi (spróbowałabyś żreć tak Hortę, Burnham), sugeruje, iż Preserverzy w tym palce maczali.

(Nawiasem: tu pojawia się pytanie dlaczego w kierującym się tak odmiennymi zasadami wszechświecie ancient humanoids odwalili zasadniczo tę samą robotę?)
Elaan
Użytkownik
#425 - Wysłana: 9 Wrz 2019 19:23:06
Odpowiedz 
resetta:
Poza tym juz mowilam rok temu - jedzenie obcych, nawet inteligentnych, to nie kanibalizm. Swinia jest porownywalnie madra z czlowiekiem, malpa, walenie, ale to wciaz inny gatunek i nie kanibalizm. Nawet zjedzenie Neandertalczyka czesciowo by tym nie bylo.

Ponieważ naukowcy zajmujący się tą tematyką już bezsprzecznie ustalili "jak to z neandertalczykiem było", trudno się z Tobą zgodzić.

https://www.newsweek.pl/nasz-brat-neandertalczyk-w cale-nie-glupszy-od-nas/0ew6f20

Zjadanie Neandertalczyków było kanibalizmem i kropka.

Q__:
(Nawiasem: tu pojawia się pytanie dlaczego w kierującym się tak odmiennymi zasadami wszechświecie ancient humanoids odwalili zasadniczo tę samą robotę?)

Bo jeśli jakieś rozwiązanie się sprawdza, to po co szukać innego?
Q__
Moderator
#426 - Wysłana: 9 Wrz 2019 19:50:27 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
Elaan

Elaan:
Bo jeśli jakieś rozwiązanie się sprawdza, to po co szukać innego?

To prawdopodobne - z punktu widzenia scenarzystów, ale... co powodowało mirrorowymi Preservers? Przecież ich motywacje powinny chyba* być odpowiednio niskie i podejrzane...

* Bo niby był mirror Spock, mirror Quark, itd.
resetta
Użytkownik
#427 - Wysłana: 11 Wrz 2019 01:53:32
Odpowiedz 
Q__:
Tak, czy owak, zgodzimy się chyba, że jedzenie istot rozumnych jest naganne?

A co to ma do rzeczy, ze to nie kanibalizm? Zabijanie i jedzenie zweirzat tez jest naganne, to sa dwie rozne rzeczy. Znow wykrecanie kota ogonem.

Q__:
Nawet jeśli - koniowatość (czyli podobieństwo do form ziemskich) i fakt, że ich mięso strawne jest dla ludzi (spróbowałabyś żreć tak Hortę, Burnham), sugeruje, iż Preserverzy w tym palce maczali.

Nie, podobienstwo fenotypowe niekoniecznie moze oznaczac genotypowe. Aha, wygodne, czyli juz nie, ze prekursorzy stworzyli PRAPRZODKA HUMANOIDOW w treku, ale kazda dzdzownice i robaczka, swietnie.

Elaan:
Ponieważ naukowcy zajmujący się tą tematyką już bezsprzecznie ustalili "jak to z neandertalczykiem było", trudno się z Tobą zgodzić.

W czym sie nie chcesz, ze mna zgodzic? Ze Neandertalczyk to byl drugi gatunek czlowieka? Z tym sie nie gadzasz? Bo nie widze zwiazku z linkiem, ta dyskusja i tym co napisalam w sprawie kanibalizmu, ktorym nie jest zjadanie innych gatunkow, tylko tego samego gatunku.
I napisalam, ze czesciowo, wzajemne zjadanie sie tych obu gatunkow człowieka, nie jest kanibalizmem. Kanibalizm to zjadanie WLASNEGO gatunku. Ludozerstwo, to zjadanie ludzkiego miesa, w tym znaczeniu to bedzie ludozerstwo, nie kanibalizm. Nawet mozna by na upartego podciagnac pod to naczelne, ale juz nie wszystkie malpy, mimo WYGLADU kojarzacego sie z czlowiekiem jak w przypadku Kelpian, ktorzy mogli miec wspolnego przodka z czyms podobnym do naszego konia.

I w ogole offtopicznie nie wiem skad ci wyszlo, ze gdziekolwiek, kiedykolwiek pisalam, ze Neandertalczycy byli glupsi i ze malpoludy. To jest wiara ludzi spoza nauki i sprzed jakichs 50 lat.
Przy czym mitem jest tez wierzenie, ze byli pokojowi i ze to Sapiens bylo konfliktowe, dominujace silowo itp.

Nie ma znaczenia czy w MU byli ci prekursorzy. Inne rzeczywostosci, to inne rzeczywostosci, czyli tak samo wygladajace osoby, ale inne charaktery, inna kwantowosc, a wiec i moze byc inne powstanie gatunku. To jest juz na poziomie fizyki, nie biologii.
Ale jezeli historia sie powtorzyla, to najprosciej - nie chcieli zachowac siebie, tylko stworzyc sobie niewolnikow - patrz Isu
Scenarzysci z jednej strony rozwiazali jakos tam te kompatybilnosc, z drugiej zupelnie nie rozwiazali sprawy, czemu Prekursorzy ewoluowali w humanoidy rozne gatunki, a nie jeden... albo dlaczego mieszali w nich geny innych gatunkow...
Q__
Moderator
#428 - Wysłana: 11 Wrz 2019 09:50:57 - Edytowany przez: Q__
Odpowiedz 
resetta

resetta:
A co to ma do rzeczy, ze to nie kanibalizm? Zabijanie i jedzenie zweirzat tez jest naganne, to sa dwie rozne rzeczy. Znow wykrecanie kota ogonem.

Zjadanie zwierząt, choć naganne (zwł. w świecie Replikatorów), to jednak inny kaliber niż pożeranie brata w Rozumie. Więc kto tu wykręca?

resetta:
czyli juz nie, ze prekursorzy stworzyli PRAPRZODKA HUMANOIDOW w treku, ale kazda dzdzownice i robaczka, swietnie.

Oglądałaś "The Chase"?

"Our scientists seeded the primordial oceans of many worlds, where life was in its infancy. The seed codes directed your evolution toward a physical form resembling ours."

Jak widać humanoidy były celem, ale zasadniczo całe procesy ewolucyjne były sterowane (więc powstanie robaczków też*).

* Co tłumaczy m.in. dlaczego gagh i racht przypominają ziemskie robactwo i są dla Ziemniaków jadalne.
Elaan
Użytkownik
#429 - Wysłana: 11 Wrz 2019 17:49:40
Odpowiedz 
resetta:
Ze Neandertalczyk to byl drugi gatunek czlowieka? Z tym sie nie gadzasz?

Wyluzuj, resetta.

Że Neandertalczyk był innym gatunkiem człowieka - tu pełna zgoda.

resetta:
wzajemne zjadanie sie tych obu gatunkow człowieka, nie jest kanibalizmem

I tu się z Tobą nie zgadzam, gdyż słowa "kanibalizm" i "antropofagia" czyli ludożerstwo są tak naprawdę synonimami, co potwierdza Słownik Języka Polskiego PWN.

resetta:
I w ogole offtopicznie nie wiem skad ci wyszlo, ze gdziekolwiek, kiedykolwiek pisalam, ze Neandertalczycy byli glupsi i ze malpoludy.

Nie zamierzałam sugerować, że pisałaś coś takiego.
Link dałam po to, aby przypomnieć stan aktualnej wiedzy na ich temat oraz fakt, iż każde z obecnych i przyszłych pokoleń ludzi będzie przekazywać sobie geny uzyskane od neandertalczyków. Zatem w gruncie rzeczy jesteśmy krzyżówką Homo sapiens neanderthalensis i Homo sapiens sapiens.
A rodziny raczej się nie zjada. Na ogól...
 Strona:  ««  1  2  3  ...  9  10  11  12  13  14  15 
USS Phoenix forum / Star Trek XI / ST XII - nasze wrażenia

Twoja wypowiedź
Styl pogrubiony  Styl pochylony  Obraz Łącza  URL Łącza  :) ;) :-p :-( Więcej emotikon...  Wyłącz emotikony

» Login  » Hasło 
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!